Re: [心得] UC07觀後感

看板GUNDAM作者時間10年前 (2014/05/18 22:51), 10年前編輯推噓31(31031)
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※ 引述《RaiGend0519 (〒蕊绽〒)》之銘言: 個人感想 但因為有蠻多地方也不是很熟 也想藉此請教專業的大師 : 有幾點我想請教一下 : 因為前面幾集觀看時間有點久遠了... : 1. : 利迪做掉瑪莉妲的時候 : 巴納吉似乎感應到所以爆氣變成操盾高手 : 啊怎麼上一秒還在爆氣下一秒就合作打王(伏朗托) : 打完王相視一笑還一起坦了最後一擊 : 啊巴納吉你的爆氣呢? : 啊艦長先生你那應該要有的怒氣呢?(這麼快就看開了) 其實要考慮到他們的內心情境 UC裡其實除了羅妮被怨念附身 利迪陷入黑化狀態的時候以外 大多主要腳色是沒有非要置對方於死的恨意的 更多的是希望對方能理解認同自己 放下對立的態度 這也是主軸的希望互相理解 所以巴納吉在面對利迪時的心情是很無奈的 而利迪的心情是接近自爆 因為家族的關係 米涅芭的關係 以及自己原本的理想的關係 他其實充滿煎熬 其實他從知道自己家族的狀況後就一直在作違背自己心意的事了 也試著從中找到可以拯救米涅芭的方法(他自己認為的) 但是卻被拒絕了 為什麼 我這樣為你著想 妳卻.... 因此被憤怒驅動自己 但他自己也知道這樣是不對的 但能怎樣?家族 盒子 新人類 祈願變詛咒 要是沒有這一切 這世界的所有東西都可以繼續運轉 那就讓一切都消失吧 不管是新人類 盒子的鑰匙 以及執行者這個充滿罪惡的我自己 利迪是打算當祭品讓一切都消失的 諷刺的是他發現自己是新人類 他可以聽見大家的聲音 他開始知道巴納吉是在怎樣的情境下理解了那些事情 但是 用同理心去想 人有這樣容易接納別人的意見嗎? 新人類的能力其實是很恐怖的 很多時候我們寧願甚麼都不要知道 不願意知道那些對方如果一說出來 可能會影響自己決定的事實 我不想承認也不想知道 我好不容易下定決心了 不要動搖我 但最後終於軟化了 因為他發現米涅芭似乎願意接受他 結果被槍撞到一下手 可能因為這樣導致一點思緒的亂流出現 讓他回想起米涅芭曾經拒絕他 我相信大家都有經驗 人都會為了堅持自己某樣理念 去刻意尋找可以支持自己這樣作的理由 對 我會這樣是因為妳拒絕了我 我之前的憤怒是有原因的 為什麼你們要否定我那樣的心情 所以又繞回去了 其實這點跟羅妮那時有點像 人總是背負著某些東西 同時也渴望救贖 但往往放不下的東西都會在最後關頭把自己拉回去 所以馬利妲笑了 無防備的接受利迪的憤怒 就如同巴納吉當初願意走出機艙面對羅妮一樣 溫柔無法拯救任何人 因為受過的傷跟沾到的髒污都無法消除 "即使如此" 即使如此 互相理解 託付與繼承 是UC這作品(動畫而言)的精神主軸 仔細品味你會發現幾乎所有橋段都緊扣在這三樣精神上(扯遠了XD) 所以馬利妲犧牲了 希望藉此喚回被同樣的機器吞噬的利迪 同時也和大家都對話了 巴納吉在那瞬間感受到的痛楚當然相當大 可以想想第一集高喊吉翁萬歲的小兵被兩台里捷爾打爆時 馬利妲所感受到的痛楚 更不用說巴納吉很在意的馬利妲犧牲時他所感受到的 很痛心很難過(藤田和日郎怒吼MODE) 但他也知道 誰都不希望這樣 他恨利迪嗎? 看看前面他希望利迪能夠清醒的態度 他會恨他嗎 他只是感到很悲傷 為什麼事情非得變成這樣不可 再加上這是馬利妲自己的心願與選擇 巴納吉大概也知道利迪接下來會感覺到的是甚麼 所以就不管了 至於艦長 是他決定讓馬利妲去的 因為他說 "最後的命令 順從你的心意" 馬利妲很怕死嗎? 我想沒啥人感覺得到吧 如果艦長不希望馬利妲死 強留他在身邊 那艦長是為了自己 不是為了馬利妲 今天馬利妲自己希望要去 自己選擇這樣的結果 艦長的怒氣要對誰?從哪發生? 更多的是難過 UC裡面的腳色吸引我的地方是他們的情感絕對不像單純一個畫面看到的那樣 妳可以把他們看成也許是你認識的人 身為一個人會有的內心包袱 表面逞強 人生經歷導致的思考模式 發展出的人格 其實都決定了他在劇本中表現的態度 -------------------------------------------------------- 也許是我腦補過頭 因為我很喜歡UC動畫 所以我平常沒事工作都會開UC動畫當背景音樂聽 一些台詞聽越多次越慢慢發現有些話中都有話 也感受到他們的心思其實不只有我第一次看時那種感覺 可能因為這樣害自己入戲比較深吧 ---------------------------------------------------------- 當辛尼曼決定要放馬利妲出去(甚至是自己堅持)時 其實他就已經有覺悟也許會這樣了 但他用戰況之類的態度說服自己以及他人接受 讓他出發吧 做她想做的 : 2. : 伏朗托操作的MA使出一招金閃閃圈圈 : 然後兩隻獨角獸的武器就全部炸了 : 雖然看到後面獨角獸水晶化猜到大概金閃閃圈圈也是一種精神結晶 : 效果也許類似微波爐之類的 : 不過就這樣炸掉還是怪怪的,所以那招到底是什麼? : 還有伏朗托帶著巴納吉坐時光機後 : 啊怎麼突然一陣閃光那架MA就整個變灰色散架了? : (我第一時間還以為我在看SEED他有裝PS裝甲...) 這邊個人猜測 那是類似太陽系統(SOLAR SYSTEM)的東西 我第一眼看到直覺是那個啦 因為覺得UC年代搞過那麼多科技 身為0083超好用殺手鐧的太陽系統被弗朗托看上也是一件很正常的事 為了打贏 所有好用的科技當然都要用 這是我的感覺 只是為啥只會燒掉武器 我自己的猜測只是因為其他地方有感應框架的力場在保護而已 或是火藥類就算有力場包覆 因為本質的關係還是會爆炸 至於散架 只能說是一種浪漫論了 不然我也在期待有啥物理解說XD 畢竟元祖剛彈系列的唯心論以及浪漫思想很明顯的本作有繼承 : 3. : 獨角獸的精神強化構造可以強化本體結構強度跟硬度嗎? : 用手刀和腳踢兩三下就把那架MA拆了 : 那是不是給獨角獸一種只有感應結構的"感應樁" : 巴納吉用這個"感應樁"遠距離穿刺對手 : 反正連盾牌都可以操作到這樣了... 基本上可以把精神感應框架當成UC設定的無上限外掛 連亞克西斯都可以推回去了 還有甚麼作不到的?XD 只能說他們自己設定這樣方便的東西讓自己無限可能 其實這招真的很賊 但好像他們要硬掰也說得通 但托此之福 也讓這一話有各種很浪漫OP的演出 比方呼叫海亞之類的.... : 4. : Unicorn 是官方承認的UC正史嗎? 個人猜測 雖然我沒看過小說 但聽看過小說的人講被改的那些橋段 小說本身似乎是一個很完整的作品 可以獨立出來當外傳看 (聽說布萊德也沒登場?)<-- 更正 聽說是有登場 之後來惡補他在小說內版扮演得腳色QQ 而布萊德也在第五話也作出要交棒給巴納吉的內心對話 "拿出擊退絕望的勇氣 如果你是真正的鋼彈駕駛 新人類的話" 這邊可以看成是一種交棒與繼承 身為和阿姆羅一起 從年輕時代參與一年戰爭 見證過各種時代眼淚 希望與失望的第一代革命人士 在眼中看到下一代的成長 面對與當時類似的問題 如同自己這一代當年一樣 "交給你們了" 我的感覺是這樣(加上當時想起過世的鈴置洋孝...真的傳承了QQ) 再一路到第七話 弗朗托的部分最後加入拉拉與阿姆羅 夏亞 我自己會有一種感覺是 動畫作品似乎要被扶正了?(個人感覺) 當然看在老一倍的鋼彈迷眼中可能又是一種毀了經典或是消費經典的表現吧 我自己的感覺則是從"致敬"變成"就是同一篇續集"的感覺了 : 5. : 獨角獸在最後部分精神結晶能屈能伸就算了 : (伏朗托MA的金閃閃圈圈使出來之後一定也能收起來推測的) : 居然飛了大老遠之後還可以把各種碎片吸回來 : 精神感應框架的設定是不是太威了...? 外掛XD : 6. : 議長跟畢斯特姑姑是夫妻嗎? 可能是兄弟(逃 : 7. : 凱打電話那一段出現在螢幕上的那一位看起來像護士的金髮女性是? : 我記得版上已經曾經有情報文 : 可是我忘了... 貝托嘉 阿寶的後宮之一 : 8. : 大憲章被刪去的條文被提出來後 : 如果以鋼彈世界的世界觀與現實世界對於政治的推測 : 各位認為UC世界之後可能有什麼情況會發生 : 抑或會有可能走上哪些路? 其實這點動畫裡面自己也用他們的觀點說了 可能啥都不會發生 畢竟人要掩蓋事實太容易了 在看看前陣子的時事 其實也很不意外 XD 但米涅芭認為不管結果會怎樣 都不該忽視當初成立時第一代首長們心中的善意與祝福 即便她現在被後代政府認為是詛咒演變出扭曲的結果 但還是應該要讓這份善意不再被隱瞞 所以後續怎樣....沒演 不知道XD 但這份憲章看了讓人感慨的就是 要是這份憲章早點公布 一年戰爭會變得怎樣 上一代的吉翁軍人們流血奮戰革命追求的是甚麼 也許這一份憲章對他們來說會是一種精神上的肯定? 在多年後 德茲爾的小妞 (感謝ROTER大大指導ZZ的米涅芭是假的m(_ _)m) 最後從她手上宣讀這分可以說是鼓舞了吉翁新人類論的條文 其實這感覺心情蠻複雜的 XD : 9. : 版友曾經提到 : 巴納吉跟米涅瓦在去盒子的面前之前 : 除了XX之外該做的事都做了 : 請問是動畫沒有演出來嗎? : 小說有這段的話是在哪一個時間點呢?(以動畫來說) 沒看小說 等待回復 QQ : 10. : 米涅瓦他媽還活著嗎? 據說已死 XD ----------------碎念--------- 個人很喜歡利迪嘔吐的那段 在動畫的表現上他體會到了原來這就是新人類 這就是巴納吉接受到的訊息 這就是聽見所有聲音的感覺 感受到自己的罪惡 之前為了憤怒犯下的愚蠢行徑 拜託 巴納吉 殺了我吧 而巴納吉則是一邊感受到這份痛楚一邊繼續往戰場前進 這讓人感覺到所謂的新人類不只是戰鬥能力強 這樣的感受能力 也是一件很讓人難過的事 也更加讓人可以理解他之所以不希望再有生命死去的心情 而偽夏亞對上巴納吉也是如此 其實兩邊都並不是那樣想置對方於死地 不然看起來獨角獸跟報喪早被拆了 都被抓成那樣(雖然外掛力量無限大也不一定會死就是) 但只是在理念上無法認同而已 這點也跟當時的阿寶夏亞很像 其實當一直感受到他們的心情時 自然也不會覺得這場戰鬥應該是以"戰鬥"的方式結束 因為那只會是一種力量的競賽而已 力量強的人就強迫他人服從 這種結局與互相理解的理念其實並不契合 甚至可以說 如果這次的鬥爭又只是這樣的力量勝負 那跟以往的歷史有甚麼不一樣 所以新翁克(啥?XD)自己風化我還蠻喜歡的 那是一種不一樣的感覺 --------------題外話------------ 不知道是不是因為最近時事的關係 對於類似革命情感的玩意感觸很容易很深 所以看到光頭那邊也很感動 光頭與卡蒂亞斯 可以看成是上一代的革命同志 他們奮鬥了 也造出了希望 但自己這一代已經沒力了 所以只要能保住下一代的革命火種(巴納吉) 就算知道死路一條 但為了守護希望 甘願將自己往槍口上送 哪怕多爭取一秒也好(那身影超動容的....QQ) 就在此時 獨角獸站在面前守護了他 同時浮現了卡帝亞斯的身影 從守護變成被守護 曾經想守護的希望如今茁壯成真的力量了 並繼承了同志的意志 接下來交給我們了 那種心情真的讓人很激動啊......Q_Q 最後 其實我對初剛也沒有超級熟 就只是個幾乎TV版都讓自己看過一遍的粉絲而已 所以如果有哪些地方說的很離譜也請多包涵了 雖然大多是我個人腦補 哈哈 另外也很想請教一下真正的大師們 在穿越時空時弗朗托所說的那一些話的真意是甚麼 乍聽之下只會說是人類生命短暫 和宇宙相較之下甚麼都不是 並不值得去將希望託付在他們身上 但又在想應該是我知道的不夠多 所以希望有神人可以解惑了 之後打算去找小說來看 就算兩邊故事落差大也沒差 總之都看 XD 動畫版對我來說 有點類似阿寶年代的一個總收尾了 看完是滿滿的感動 尤其是看到以前剛彈有一些太過飛躍式的思維表現方式 在這一版本用更好的方式詮釋了 會有一種很高興的感覺 原來阿寶跟夏亞在阿克西斯後就變成真正的新人類了(宇宙背後靈) 這樣看來拉拉更強 當初被光束劍捅爆後就轉職成完全體新人類了.... 然後馬利妲也從強化人間洗牌成新人類 普魯系列註定就是要便當 這是啥傳統.....Q_Q -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.30.9 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1400424699.A.C52.html

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05/18 22:54, , 2F
解說的很棒!
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利迪其實是個很悲劇的人物,不願意去深入瞭解的人只會把他
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當成中二
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來個題外話 一邊叫阿寶 另一個叫夏亞 有種不對稱的感覺。
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對齁XDDDD 應該要叫馬莎的!!! XD
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ZZ哈曼身邊的米涅瓦是假貨吧 現在能演說的這位早被夏亞帶走
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看完六直接接七 眼淚會飆很大
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喔喔 原來如此 感謝ROTER大大指證
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※ 編輯: puyoakira (218.161.30.9), 05/18/2014 23:24:51

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先推
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你寫的真好
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9.巴納吉和米涅瓦接吻是在第九集,和船長說完話後
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關鍵字 「跟我約定好,一定會回來,不要讓我一個人。」
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「跟我約定好,一定會回來,不要留下我們兩人。」(咦
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兩個人是啥鬼 XD 原來有KISS
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看來動畫比較想湊成少爺跟芭樂了(喂
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小說跟動畫對伏朗托的描述感覺有點不一樣,不知道有沒有
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看比較熟得版友能分析一下@@
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我自己看完小說,最不能理解就是伏朗托的動機跟理想0rz
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推一下,好幾段真的很催淚....Q_Q
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布來特艦長小說有出現唷~~
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然後小說我印象對馬利妲那段描寫比較好也比較深入
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雖然動畫表現方式很怪,但是搭配音樂還是催淚..Q_Q
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小說還有像是羅南議長和一票政府高官邊抽煙邊開會的描述
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動畫很棒,但可以的話建議小說一定要去找來翻翻
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05/19 00:05, , 27F
我覺得最近機戰時獄篇對正面全裸的目的詮釋的還不錯
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05/19 00:07, , 28F
尤其看到成熟的夏亞嘴砲正面全裸蠻爽的XD 另類自婊
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不要留下我們2個人當然是指公主跟瑪莉妲.....(無誤!
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欣賞這篇心得,本作是給阿寶UC時代收尾,心理層面的善
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只是......他X的利迪!!
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意深深的打動了我,相信我們這輩確實能改變扭曲的世界
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喔喔 到時找來看 布萊德小說裏的戲份跟動畫一樣嗎
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※ 編輯: puyoakira (218.161.30.9), 05/19/2014 00:18:10

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利迪那邊,真的黑成這樣是可以理解.只是看戲中其他不了解的
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人,只會覺得這傢伙是在衝三小扯後腿
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其實超想剪片打利迪臉的 XD
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利迪:你是吉翁的人 諾姆隊長的仇敵 我無法原諒你
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下一幕的利迪:你要不要當我家的人(炸
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伏朗托的意思差不多就是那樣 生出的火種很快就會被撲滅
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小說中伏朗托否定得更明確 無論甚麼希望在恨的集合前面
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都毫無意義 小說則是以無論如何希望的傳承來加以反駁
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靠杯 海亞梗我看得懂 老了...Q_Q
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看來一些被簡化的理論要快去看小說才會更了解了!
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海亞是美好的回憶(握
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※ 編輯: puyoakira (218.161.30.9), 05/19/2014 00:57:38

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有心得值得推
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※ 編輯: puyoakira (218.161.30.9), 05/19/2014 01:08:07 ※ 編輯: puyoakira (218.161.30.9), 05/19/2014 01:47:54 ※ 編輯: puyoakira (218.161.30.9), 05/19/2014 02:00:25

05/19 02:40, , 46F
推這篇
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就聯邦最高富帥,宛如見鬼遇到一個更高富帥,比扯鈴還扯
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大推 看不懂的部分都豁然開朗了
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寫得很好... 看一看眼眶又濕了QQ 真的充滿無奈
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最近眼睛一直濕QQ 看鋼彈濕,玩HG也濕
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05/19 11:19, , 51F
這篇很好
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拜最近時事所賜,現在看戰爭政治革命的作品都特別有感觸
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是啊 也知道為啥會設計這種外掛出來 因為這是奮鬥的人們
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心中最大的希望...可以大聲吶喊之後得到奇蹟一般的力量
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推 寫得真好的一篇心得 QAQ
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※ 編輯: puyoakira (218.161.30.9), 05/19/2014 13:42:00

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推,能不能補為什麼正面全裸會風化,契機是什麼?
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yuro1470:覺得你感性的想法能夠說服我~ *[m 05/19 14:10 回在另一篇文 QQ 太長了 超不會省字 還有可以參考dream大那一篇 很清楚點出重點 :D

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獨角獸在UC系列裡算簡單好懂的 可惜最後演出太OVER 太多了
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05/19 15:54, , 58F
巴:讓你嚐嚐T骨的溫暖(戳) 全裸:阿~~好溫暖,飛天了<---!?
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※ 編輯: puyoakira (218.161.30.9), 05/19/2014 17:10:39 ※ 編輯: puyoakira (218.161.30.9), 05/19/2014 17:17:51 ※ 編輯: puyoakira (218.161.30.9), 05/19/2014 17:39:06 ※ 編輯: puyoakira (218.161.30.9), 05/19/2014 17:40:27 ※ 編輯: puyoakira (218.161.30.9), 05/19/2014 17:55:41

05/20 00:14, , 59F
推這篇解說
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05/20 00:28, , 60F
所有超物理的全部歸給精神感應力場吧 本作真的很哲學阿!!!
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05/20 08:36, , 61F
推心得
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05/22 02:37, , 62F
其實O V A根本是在推廣小說
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