Re: [心得] Gundam UC 6 心得

看板GUNDAM作者 (jimmy)時間12年前 (2013/06/02 06:29), 編輯推噓13(13013)
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※ 引述《jerrychou40 (我笑故我在)》之銘言: : 巴納吉如果變成了容器 : 那他當然是戴上奧黛莉內衣啊! ._./ : 其實弗朗托講得很好 : 但是其實他的想法太簡單了 : 不是一個政治家的思維 : 吉翁的精神是"全人類的革新" : 阿克西斯kiss地球當然會死很多人 : 但是全部的人都會上宇宙 進而演化 : 弗朗托的想法 : 讓我想到F91裡面 : 金星人說的 : 攻打地球是為了水資源? 笑話 我們自己可以生產 : 這就是按照弗朗托的作法而會衍伸出來的世界 : 重點不是誰會變強或變弱 : 而是其中一個標題裡面的"宇宙和地球" 永遠都會一直開打 : 因為不能互相理解 因為新仇舊恨 因為互相鄙視 : 弗朗托其實不是作為夏亞的容器 : 他還是他自己 : 因為夏亞的思維是不放棄所有人的演化 : 當然還是要強調阿克西斯會弄死很多人 因為應該糾結的點是這個才對 : 弗朗托 他只是站在宇宙居民的角度 想要把強弱反轉過來罷了 : 他並沒有跳脫出 勝者為王的觀念 今天才看完第六話… 弗朗托這段話清楚的講出吉翁戴肯和夏亞(93年)的目的是完成全人類的革新, 就是一次解決宇宙居民世世代代被地球欺負的慘況。 弗朗托要做的並不是找到最終解決方案這種事,只是要拿回宇宙居民的優勢。 這在奧黛麗的眼裡,是一個沒有夢想、沒有熱情,也不能真正解決問題的方式。 這邊可以推論,奧黛麗要的是和戴肯、夏亞一樣的最終解決方案, 針對這點來討論一下。 我們回顧歷史,所有想要達到最終解決方案的做法,只會造成 世界的大災難。 戴肯想的是和平的方式,但上宇宙之後80年90年也沒達到人類普遍的進化, 只出現了幾位new type擊墜王。 雖然new type可以互相理解,但這和不發生戰爭似乎並不相干。 ZG最終戰卡米優和西羅克都是S級NT,但他們一點都沒有想要互相瞭解的意思, NT可以讓人們有互相瞭解的方式,使得人的溝通不會產生誤會、溝通不良。 但這對兩個意識形態不同的人來說是沒用的,卡米優最後也只能選擇幹掉西羅克。 逆夏的做法是要讓地球寒冷化讓全人類都上宇宙, V鋼的angel halo甚至要讓全人類退回幼兒化來讓人類不要戰爭。 這都是為了"消滅戰爭"這個大義而使得眼前發生災難。 現實中20世紀共產主義大災難,就源自於19世紀的烏托邦思想, 歷史告訴我們,只要人們想要達到最終解決方案,結果一定是個大災難。 現實中真的有一個名叫"最終解決方案"的計畫, 它的內容是納粹對猶太人的種族滅絕計畫… 富野老頭很知道這件事情, 所以每次發動最終解決方案的一定是敵對方的最後大魔王, 反而主角方都是看似沒有政治觀點的Ace pilot。 並不是主角方沒有思考人類的未來, 而是不認為靠著殘酷的手段達到理想的社會這件事情是正確的。 以現實來說,就是不(為了達成理想社會)去做 共產革命、種族清洗、文化大革命這些事情。 鋼彈史上第一次,主角方選擇的是理想而不是現實。 雖然不知道故事會怎麼發展(我沒看小說), 不過畢竟不能影響到正史的進行,能做的也很有限就是。 弗朗托的論點,是我第一次在Gundam看到這麼符合現實的政治觀點, 如果排除掉根本不可能達到的最終解決方案, 讓新吉翁拿到L+的話應該可以維持個三五十年不要戰爭吧。 勝者為王並沒有什麼不對,成為勝利者才能決定我們要怎麼對待失敗方, 失敗的話什麼都不用說,只能任人宰割而已。 成為勝利者而仁慈的對待失敗方,是唯一能夠做到而結果最好的事情。 -- ▄▄▄▄▄▄ ˙˙ ▅◥ || -進擊的巨人 Isayama- ┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬▃┬ ┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬╱┬╳┬ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.121.68.169

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其實種鋼也是走理想路線(誤
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種鋼沒看 不好意思 XD
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亞納海姆會社不可能讓這種事情發生,萬代也不會XD
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一旦和平:亞納海姆失去軍火貿易的利潤,萬代不能賣模型
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笨代: 選手更替,木星帝國!
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芭樂吉只是選擇了他要的妹.......
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福田解套了(大誤)
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不過日本動畫很多好像要改變現狀還是最終解決問題一方
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是壞人....
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但我實在很想知道阿姆羅做了甚麼行動的 不肖子好歹當恐
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怖分子 夏亞丟隕石 真的比較成功的哈曼等等又跟胖夏亞
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差不多 真不知道老賊到底怎麼解決宇宙和平XD 又不是
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你不寫續集就行(大誤)
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以阿姆羅的立場,他對於"世界和平"沒辦法做到什麼。 想想現實中的世界,從來世界和平或是戰爭都是政治力量決定, 並不是一個擊墜王可以插手的事情。 阿同學從一開始就是一個貼近觀眾的"平凡人"的存在,就算成了Ace Pilot, 他還是跟夏亞、哈曼、米涅芭這些政治上有影響力的人不同。 跟我們一樣的普通人能夠為世界的腐敗做什麼呢? 逆夏的最後記得有段阿姆羅和夏亞的對話,大致上是說: 「我同意世界很腐敗需要修正,但你的做法錯了,我要阻止你!」 正如你說的,夏亞哈曼不肖子弗朗托都做不到,那世界要怎麼和平呢? 或許我們該這樣想,就算讓夏亞把阿克西斯丟下去,世界和平的保證在哪裡呢? 可以保證人類都上宇宙之後就不會戰爭了嗎? 回到現實來看,共產主義真的消除了階級對立嗎? 看看現在的中國就知道這所有造成幾千萬人死亡的實驗,最終也只是笑話而已… ※ 編輯: ienari 來自: 111.255.101.103 (06/02 21:11)

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富野的立場就是無解
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06/03 06:45, , 15F
富野:我就想不出來咩,留個空間讓後人想就好了(茶)
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富野的立場一直很普通也很明確啊,和平是需要去"維持",而
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且是每個人都該去想要"如何維持"的,只要大家對和平習以為
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常,和平就會失去。那些尋求最終解決方案的人,其實都是在
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逃避這個必須永遠持續下去的責任,自然也不會帶來啥和平。
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理解跟認同完全兩碼子事
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06/05 18:23, , 21F
目前也只有00劇場版最後有演出世界大同的理想世界吧
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06/05 18:23, , 22F
變革者和一般人攜手合作的美好未來(!?
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06/05 19:32, , 23F
00一開始就建立在半無限能源這種荒謬前提上了...
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06/05 19:34, , 24F
然後如果讀過政治學,烏托邦世界很可怕,沒有人有反對的
06/05 19:34, 24F

06/05 19:35, , 25F
聲音非常可怕,然後只敘述它美好的一面......
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06/06 08:39, , 26F
許多宗教所述的"天堂"不就是類似樓上這種感覺??
06/06 08:39, 26F
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