Re: [閒聊] 燙欸鋼彈讓我飛越了

看板GUNDAM作者 (friedrich)時間13年前 (2012/08/20 12:23), 編輯推噓42(42029)
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※ 引述《leo6120 (歸懶啪慧)》之銘言: : 因為最近在跑再世篇,被白鬍子鋼彈的超廣域地圖兵器震懾,再加上凡是看過逆a的都 : 大推,所以就去補了動畫 「月光蝶」作為「再世篇」中逆A鋼彈的最終技,不只名字取得美,威力也爆強。 但在動畫中,「月光蝶」卻是所有知情者(除了金卡拉姆)皆要避免發動的,因為它將會 毀滅世界。 月光蝶作為一種大規模毀滅性武器,毀滅的對象是所有「人工物質」(包括蓋特射線喔) 但有機體或自然物質並不在其效果範圍。在動畫背景中,上一次月光蝶的發動,毀滅了 古代的人類文明,而使地球上的人類社會退化到原始時代。 這樣的設定非常有趣,也帶出一個值得觀眾思考的問題: 「這樣的力量是毀滅性的,還是創造性的?」 比起舊世紀摧毀一切的核彈,月光蝶能夠摧毀的只是人類文明的成就,而無法埋葬文明 的核心,也就是人類本身。就算所有的科技都消失了,但人類依然能夠靠著自己的雙手 而活下來。故倒轉過來想,月光蝶反而是歌頌生命力量的武器,也是防止文明過度發展 而導致人類互相滅絕(ex. 核子戰爭)的最後一道防火牆。 生命的力量,就是逆A鋼彈的主題。 : 目前看到第17集已經無力了,滿滿都是吐嘲點阿! : 為什麼駕駛艙在股間! : 為什麼要塗成黃色! : 羅蘭你坐在燙欸的金玉裡耶! : 還有哈利你的眼睛怎麼了! : 王女跟大小姐交換身份為什麼連髮型都變了! : 金色捲捲頭沒那麼好弄吧!! : 其實也有先爬過維基,我對於黑歷史也是十分有興趣,可是看到現在,就是不斷的再 : 考古、挖機體 說到黑歷史,我覺得在看逆A鋼彈之前,當然最好能將所有富野的作品(尤其是傳說巨神 The Ideon)按照年代看過一次,不然就是所有富野的鋼彈作品,再不然至少就要看過 V鋼彈。「生命的力量」作為逆A鋼彈的主題,在動畫中呈現的是各種積極、正面的人類 情感。人類無法做為個人而存活於世,所以便組成社會,小至部落、大至國家,而人與 人之間的聯系紐帶,便是能夠互相溝通、彼此互相理解的情感。 在以往的鋼彈作品中,「理解」似乎是新人類們的超能力專利,但在彼此互相理解後, 又不能改變自己所背負的沉重包袱,或是幼稚濫情未成熟的各種人格缺陷。於是故事往 往以悲劇收場。 而在沒有新人類的逆A動畫中,觀眾最常看到的人際互動都是一些瑣碎小事。成人禮的尷 尬互動、羅蘭幫村民抓牛、羅蘭用逆A幫蒂亞娜洗衣服、蒂亞娜在姬艾兒父親的墳前哭泣 、月之民早期回歸者キャンサー・カフカ一族的月亮崇拜歌舞、莉莉的傲嬌作風。 而在這些小細節中,都可以觀察到這部作品對於「心」的詮釋。 最令我印象深刻的是,就是後來キャンサー・カフカ和ムロン・ムロン想說蒂亞娜女王 應該忘記了自己家族的身分時,蒂亞娜卻用溫柔的眼神看著眼前的兩人,緩慢卻熟悉的 說出早期陪伴自己到地球的兩人祖先名字,而讓他們熱淚盈眶。這種觀看時的溫暖感覺 ,是我以往在看鋼彈作品時少有的。 生命的力量就在於情感的豐沛,而將這點表現得最成功的角色,就是女王蒂亞娜。 關於蒂亞娜我有很多想法,不過在此只提一點:蒂亞娜的可愛之處,就在於隨著劇情的 演進,她逐漸打開原本封閉的心靈,藉由姬艾兒這個身分體會愛情、友情、親情,讓自 己心中的愛越來越大、越來越深。 而這點,是我覺得逆A鋼彈最令人感動的地方,從蒂亞娜這個角色就可以讓人明白,為什 麼逆A鋼彈會是富野鋼彈的完結之作。 前面提到傳說巨神,是因對比逆A鋼彈的「生命的力量」,傳說巨神就是「毀滅的力量」 ,兩者都是富野的作品,但後者卻充滿著深沉、可怕的情緒。 以下可對比兩部作品的內容: http://www.youtube.com/watch?v=vSPgn8R6nIM
傳說巨神 http://www.youtube.com/watch?v=Gb1537lU5Xw
逆A鋼彈的結尾:黃金之秋,最美的鋼彈 故事結局。(怕劇透的話就堅持看到最後吧!) 剛剛我忘了提到V鋼彈。我覺得如果用一句話來總結V鋼彈的主題,就是「悲しみ」, 也就是「悲哀」,我想這有可能是歷代富野鋼彈中最常出現的字,而在V鋼彈中更是被 無限放大。V鋼彈我看到後一直想說為什麼烏索沒有瘋掉呢?也對,如果像卡謬那樣精神 崩潰,那烏索還算是幸運的;對烏索來說最悲哀的是當身旁的所有人,不管是敵方味方 都死得差不多的時候,他怎麼還能夠回應這個世界呢? http://www.youtube.com/watch?v=k7Lpw9p19Ck
這是森口博子的新歌(雖然也不新啦) 畫面是V鋼彈的片段,我覺得這首歌簡直是為V鋼彈的故事而唱的,看看下面一堆 「我哭了」的留言。 V鋼彈中充滿了太多的情緒與惡意,比起來逆A鋼彈幾乎是富野給予觀眾的救贖。 逆A鋼彈的特色就是,故事中幾乎沒有惡人,沒有那種打從心底使人厭惡、讓人痛苦的 角色。幾個與主角作對的人物如柯連、格威、金卡拉姆,在人格上也沒甚麼「邪惡」 之處。 相對於V鋼彈的「悲しみ」,我想逆A鋼彈就是「優しい 」(溫柔、善良、體貼,這是個 很難翻成中文的字),這是一部讓人看起來很舒服、很溫暖的動畫。 其他還有很多令人在意的小地方: 1.我非常喜歡逆A鋼彈的角色配音,許多人物都有著可愛且有特色的口音。比如我愛死 莉莉傲嬌又撒嬌的低沉口音了,其他還有如蘇西亞和柯連的口音也都很有魅力。 2.第32話「神話之王」的故事很明顯地是來自Frazer的《金枝》(The Golden Bough), 而在逆A鋼彈中有許多劇情結合了各種古代神話。 3.逆A中的人物非常喜歡搞笑,尤其在使用可視通訊時,特別喜歡將自己的人頭放大 ,讓對方嚇一跳。 : 還有劇情進展好像有點快,時常要轉回上一集,總覺得有漏看什麼,實際上要一直看 : 下去才會說明,世界名作的畫風我是不討厭啦,可是鋪陳是不是有點太久了,這種感 : 覺好像當初在補創聖大天使一樣,有點想放棄... 老實說,逆A鋼彈和創聖大天使的共通點,我想只有菅野よう子吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.152.241

08/20 12:50, , 1F
這篇文章寫的我想去看了 =w=
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08/20 13:00, , 2F
TURN A 看了不會後悔的 跟AGE比的話簡直是經典作品了
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不管跟哪部作品比都是經典啊XD
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08/20 13:31, , 4F
請問為什麼要用口代替TURN A ?
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抱歉那我還是改成「逆A」。

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應該是你看不到的字吧XD
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4樓這個有笑點XD
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Turn A 是無庸置疑的神座 快去看就對了
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4樓那是你的字碼有問題顯示不出符號...
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08/20 14:59, , 9F
turn A真的要有點經歷(不論是動畫的還是人生的)才能看出味道
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像原po由傳說巨神=V=turn A的經歷,看到的東西真的很有深度XD
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原PO是閃閃XD
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閃閃?不懂? ※ 編輯: friedrich 來自: 140.109.152.241 (08/20 16:27)

08/20 16:32, , 12F
我也是逢人就推坑 要過了機設的強大關卡以後就會進入天堂
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08/20 16:45, , 13F
推V鋼 唯二讓國小時期的我看到哭 真的悲傷
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V是我看的第一部鋼彈作品阿.....
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每次重看V鋼時 都對最後被卡蒂席娜從腰部捅一刀的烏索感
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到神奇 照理說普通人傷到那應該是痛的不得了 沒想到烏小
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弟竟然還能從雙手懸掛之姿爬回MS 地球產的NT體能真的是不
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得了 XD
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小時候看V鋼真的被卡姐根鈴鐺姐嚇到 話說有人也是看超越
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卡通台的嗎
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V鋼應該是所有裏面最鳥的...惡意太多了
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喔喔 超越卡通原來有卡通台 當初看到的第四台是播錄影帶的
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最記得的是淚眼煞星XD
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黃金之秋的歌好好聽喔!!!
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沒錯!這是逆A鋼彈的尾題曲「月の繭」,柔和、舒緩的月空牧歌。 上面貼的是日文版,另外還有「精靈語」Gabriela Robin版本,主唱就是 菅野よう子自己喔~~ http://www.youtube.com/watch?v=lpLC8K9kWPI
2009 Live版 http://www.youtube.com/watch?v=hUym9gTP7bQ
清晰版 ※ 編輯: friedrich 來自: 36.227.193.69 (08/20 19:53)

08/20 19:59, , 25F
品客好看阿! 但是期待"鋼彈"本身演出的話 可以跳過
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08/20 20:41, , 26F
我最喜歡的兩部鋼彈作品就是V鋼彈與逆A,經典!
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對我而言V鋼中的神曲 http://youtu.be/wETjJNFehik
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月之繭是神ED啊
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turnA是我目前看到最好的鋼彈作品,最後神結尾
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結局真的太神了 當初看完後 最後一段還LOOP看了不下20次
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話說這次重看,我對結尾有不同的體悟了,過去我一直以為羅
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蘭是跟蒂亞娜結婚然後拋棄了蘇茜亞,但這次重看我覺得羅蘭
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其實愛的還是蘇茜亞,只是他選擇終生侍俸蒂亞娜,兩人是主
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僕關係,蒂亞娜的戒指應該是為了已經死去的那個未婚夫戴的
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雖然一樣是為了蒂亞娜離開蘇茜亞,但意義就差很多,只能怪
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羅蘭奴性太重(?!)
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我滿好奇富野較早的作品如傳說巨神、聖戰士丹拜英、UC鋼弾
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系列都有很重的負面情緒以及大量的死亡名單
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但隔了多年的空窗期後 產出的作品如逆A、OVERMAN都是很白
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充滿著讚頌人的天真與直善 富野在這期間到底發生了什麼事
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年紀大了 看的事情多了 不再那麼憤世嫉俗
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像烙印勇士的作者也是這樣 現在的烙印充滿花香...
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第49集後面哈利vs金卡納姆那段超熱血啊...
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不是說v鋼的時候搞出病來 好了以後就...
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就中二病好了啊
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從富野看待動畫故事及動畫製作的態度來看,我不認為他有所謂的中二病。

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可能養病當中看到真理之門了吧
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08/20 23:54, , 47F
蓋特線我怎麼記得是自然能源,是被人類發現利用...(離題
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在機器人大戰Z中,羅蘭使用月光蝶,是為了抑制瀕臨暴走的真蓋特融合爐,讓蓋特射 線無效化。當然不需要太認真看待機器人大戰的設定和劇情啦,有趣就好。

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Turn A 是很深很深的神作啊! 超感人的神ED!
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我覺得鋼彈史上有兩個走極端的神作,一個是逆A,一個是G鋼
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V鋼的時候富野老頭都幾歲了...還中二病嗎( ̄□ ̄|||)a
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蒂亞娜的戒指實在不太可能是為了偉爾基姆而戴的...而且偉爾
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基姆也不算是未婚夫.只能說是當年的其中一個求婚者
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寫的真好
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很好奇這個精靈語是魔戒的嗎??聽起來很舒服
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中二是沒有年齡限制的
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不是 那個是菅野洋子自己發明的
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姑且不論劇情而提戰鬥場面,富野在處理戰鬥往往都非常有
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創意而感受到一種帥氣,就算對Turn A的機設不滿意,看過
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Turn A的戰鬥場面後,真的會讓很人很意外—這鬍子怎麼可
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以那麼帥啊XDDD.
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推一下 不過V鋼我真的是看不下去阿 太鳥了..
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其實我對V鋼並沒有「好看」或「難看」、「可以看」或「不要看」之類的評語。 很久以前我第一次看V鋼的時候,也是很興奮的從頭看到完,小時候是沒想這麼多的。 我會覺得在看逆A前特別要看V鋼,是因為若站在富野鋼彈的脈絡來看,我覺得這兩部作品 是特別有對照意義的。 補充一點我上面沒有說到的,富野曾說過他「很想掀姬艾兒小姐的裙子」。這樣色色的 話當然是玩笑話,但也可以從中察覺富野自己對於逆A鋼彈的看法。

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V2的造型我很喜歡 很小的時候就買了模型 可是動畫還是..
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※ 編輯: friedrich 來自: 140.109.152.244 (08/21 14:46)

08/21 20:55, , 63F
EVA表示:月光碟?? 幫我脫衣服嗎?? 神的面前耍猴戲
08/21 20:55, 63F
如果EVA裡頭真的有神的話,那NERV的確是綁架天使後,對神耍猴戲呀XDDD

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雖然樓上只是EVA廚發言,但認真思考一下,洗清人類文明和洗
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清人類本身(你高興也可以叫補完)的兩個系統,真的會為敵?
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我想Unicorn中的瑪莉妲曾說過的一段話,就是對逆A主題的最好詮釋呢! 「『相信內在的可能性...相信人類能夠依靠心中的力量而超越自身的存在』,這一定 是個很溫柔的人呢!如果不是相信這個世界以及人類的人,是說不出這樣的話。」 舊版的EVA以人類補完計畫作為結局,真嗣顫抖地緊緊掐住明日香,扭曲的表情徹底地 否定人類存在的意義。但新版的EVA,我想結局未必如此。 ※ 編輯: friedrich 來自: 36.227.193.69 (08/21 23:49)

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你跟湖迷認真就輸了 湖迷跟象迷一樣不可理諭
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08/22 15:23, , 67F
大推這篇!
08/22 15:23, 67F

08/23 22:53, , 68F
其實伊甸王給我的感覺是死與新生 囧
08/23 22:53, 68F

08/24 00:44, , 69F
伊甸王的新生不是只有一個畫面嗎 XD
08/24 00:44, 69F

08/24 02:10, , 70F
好歹大家也一起團圓了XD
08/24 02:10, 70F

08/24 22:39, , 71F
我實在不懂有人在那邊湖迷是怎樣?? 跟你很熟嗎??
08/24 22:39, 71F
文章代碼(AID): #1GCRl9pe (GUNDAM)
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