Re: [問題] 關於GP02A的定位

看板GUNDAM作者 (老牟老志)時間12年前 (2012/03/18 14:14), 編輯推噓11(12163)
留言76則, 17人參與, 最新討論串21/28 (看更多)
※ 引述《darkdark008 (獅子)》之銘言: : 嗯 看到很多版友後續回應 : 我連推文都一一看完 當然又有很多看法 : 看來是沒有GP02A只適合打一擊離脫的資料存在 : 但有版友指出"強襲"涵蓋範圍其實不小 當然一擊離脫也在內 : 而有些版友也指出"GP02A"不是不能做到其他用法 : 是一擊離脫才是最大化效益的用法 最適合GP02A : 這些說法是我覺得比較有正視到GP02A高性能設定 : 就如同之前有一位版友po的資料內容"GP02A的高機動性讓他可執行一擊離脫" : 所以一擊離脫是最適合GP02A的戰法 不是唯一 但做其他戰法 : 反而又浪費了GP02A最好的價值所在 纏鬥雖然可以 但是武裝不足增加風險 : 還不如換裝備再作纏鬥 例如GP02M 以上是我覺得能說服我的說法 : 至於有些版友提供了一些空戰 或是物理迴轉方面數據及原理 : 我都有參考跟思考 但是說真的 結論不脫上面的GP02A換裝範疇 : 證明GP02A纏鬥表現不是最好的價值 所以我就不提了 感謝提供這方面的資訊 前面很多人都提過了,GP02A基本上就是圍繞著那把核子火箭砲誕生的機體 整台機體唯一的目的,就是一個核武投射平台 為了防護近距離的衝擊波跟高熱 配備重裝甲,大盾,冷卻裝置 因為這樣導致機體重量增加,為了讓他能迅速切入敵方防衛圈內,又要大幅提升推力 所以結果就是你看到的超重甲,超高推力,核武機體 他配備的防衛武器,單純只是如果不幸被纏上,護衛機又幫不到時,不致手無寸鐵 GP02A不是不能做到其他用法,而是任何一個正常的指揮官,都不會拿他來作其他用途 你要GP02A打近戰?你需要的不是換裝,是整台打掉重做 藤原拓海可以在秋名山路用卡車打敗我開的跑車 不代表卡車就適合跑山道賽車,就算換了引擎,輪胎,卡車就是卡車 高手可以用法師拿法杖靠淫蕩的走位敲死我的戰士 不代表法師拿了劍跟盾就搖身一變近戰人物 駕駛員的差異的例子,要舉隨手都有 *基本我不太承認GP02M這東西,設計這東西的人明顯不知道自己在幹嘛...... : 這幾天仔細看文 又在網上參考了一些 自己覺得對GP系列又多了一些認識 : 也發現了許多以前沒發現的有趣的UC設定 真是意外的收穫 : 而且破除了最近都是AGE文的版面? 這倒是我意料之外的 : --- : 推文中某些版友說得甚麼臉腫啦 原PO不見了之類的話 : 第一 沒拿出資料說我臉腫 奇怪了 我一開始就是想來專版確認資料 : 哪裡打到我的臉了? 真正打到我臉的也不是你 是S(薩沙比)版友 : 他可是讓我重新複習了一次好幾場的卡多追擊戰 導正我失誤呢 : 第二 我現在PO這篇我的結論心得文 不知道說我不見的人現在臉有沒有腫? : 每個人現實生活應該都有很多事要做 我也是 我只是想一次看多一點大家意見 : 然後好好思考 整理出自己能接受的答案 自己太固執的思考角度也要時間 : 來去做一個矯正 不然一直流於各自的思想看法去筆戰下去 能得到甚麼? : "沒有" : 感謝多位版友提供寶貴意見 真的不愧是專版 讓我獲得很多東西 : 至於原本機戰版討論的 那答案我想也是大家心中各自有底 : 浦木的強弱我想會一直被討論下去吧 -- 那年夏天 永遠的CSG...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.12.84.177

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鋼彈戰記超百科第25期在鋼彈用語辭典裡的GP02A條目下寫
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固定武裝只有火神砲跟光束軍刀……在核彈發射以後,就不
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再具有攻擊力了……
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我只想知道在這種科幻卡通裡這麼鑽牛角尖是想要幹嘛?
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這種永遠造不出來的兵器再怎麼討論還不是一場空
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真的認真建議原PO認真在一般事物上會比較實際一點
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有時候會被叫宅不是叫假的...
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這也是有些人令我哭笑不得的地方
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實際存在的物理現象忽略無視 反而對架空的物理深入討論
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像有人講迴旋速度多快 我反而想倒的是人能夠承受那個G力嗎
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看看那些戰機空戰影片 就會覺得MS戰鬥太假了...
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這就是擬真係作品的特色 把故事架構在一個相對穩固的基
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礎上 讓人也可以從討論設定的部分獲得樂趣 跟超級系作
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品不同的地方 照上面兩位的說法 那看動畫幹嘛 通通都是
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假的 看這些假的東西不是在浪費生命嗎? 不用這樣放大絕
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提到鋼彈百科,其實我很想盡量別用它當佐證...有地方錯蠻大
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會讓我對其他部分到底是否正確存疑
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所以我看動畫從不討論設定這種東西阿 XD
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我只當做2個巨大蘿蔔互打
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你純粹當爽作來看 就不會有GP02其實超強 這種無聊議題了
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偶爾打打嘴砲 調劑身心不錯 但這討論很明顯走火入魔了
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樓上,你們很可悲,同是科幻,歐美對星艦迷航記的認真,手機
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遙控,語音辨識,現今電腦的輸入介面等等等,太多太多都是對
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這種"沒有用"的東西的認真而開發出來的...只把注意力放在
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你出生的社會已經告訴你有用的一切,除此之外的心力就放在
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原始的感官和欲望的滿足(<--你講的看爽),這真有趣,明明身
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為人的價值被社會物化,只剩機械性的利益,反而能拿來說嘴?
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好吧,你要實質性的利益我也能給你w 從心理學和社會學的層
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次就很容易了,不管是作品內容的描寫(初鋼反映出80年代
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新人類的想法,種鋼則是反應出2000年代新人類的想法),或是
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對同一作品的討論傳達出的,對某些價值觀的喜愛或厭惡,都
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可以是十分珍貴的資料...甚至你們暴露的對被灌輸價值觀的
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依賴和恐懼都可以是...這樣你們滿意了嗎
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基本上我要說 日式風格的作品 多數都是架構在作者自
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己設想出來的世界 說穿了 沒有討論價值
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因為作者最大 作者愛怎樣設定 世界觀怎樣扭曲都行
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日本卡通 最終走不出熱血 大義等框架 周邊設定只是參
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考用
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依照樓上的講法 ,所有ACG討論版通通都能關了
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反正沒有討論價值 ,以後啥話題通通搬出 "這是卡通"
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甚麼問題都解決了 ,大家也都不用討論了 ,真棒 (茶)
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本來就是這樣不是嗎??
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兩方都沒錯阿,能說服自己就行了0.0,但是別強硬加在別人身上
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日本卡通 最終走不出熱血 大義等框架,那我看的EVA和攻殼是..
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人類補姦計畫(毆飛
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果然討論到後面,這種"一切都是空想"的論點又出現了...
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放大絕了!
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為什麼我會說沒有討論價值? 就以0083來說 劇情就是已
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經設定好卡多會成功搶走GP02A且順利轟炸聯邦艦隊
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殖民地最終會掉落的前提下去設定出來的
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簡單說 就是已經把結尾寫好了 才回頭去鋪梗
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就最簡單來說 GP02A的開發是禁忌對吧? 那GP02A被搶走
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的消息如果被傳開來 很多高官/將領會因此說再見
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在這些高官亡羊補牢的搶救過程中 最合理的補救手段是
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把阿姆羅抓來救援 但事實上呢? 讓浦木開著GP01去追擊
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我說 這個合理嗎
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回到這個主題 為什麼GP02A能打贏GP01/GP01Fb?
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因為編劇要卡多能活著去丟核彈 所以GP01就是注定要輸
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但是GP02A單機戰鬥能力比GP01差勁 所以來了個菜鳥浦木
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這樣才能用"駕駛經驗"來合理化GP01與GP02間的戰鬥結果
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但如此還是隱蓋不了讓浦木駕駛鋼彈的合理性
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所以回到我的論點:一切就是劇情設定 無須去討論
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抓阿姆羅回來救援??現實用人跟打電動不一樣 阿姆羅都
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聯邦軟禁了 你覺得會讓他千里迢迢從北美到澳洲開鋼彈?
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官帽都快飛了 還有什麼不能做的嗎?
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何況GP02最終是逃到哪邊才脫出地球的? 非洲
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一個是從澳洲逃到非洲 一個是待命令介入戰局 不能?
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何況也非阿姆羅不可 整個地球圈的人口比SIDE3多幾萬倍
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吉翁能出一堆王牌 結果聯邦會只有小貓幾隻嗎?
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怎樣都不可能讓浦木去開GP01 當上面的高官都傻了嗎
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如果高層本來就沒有要找回來的意思咧?
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剛彈的MS戰鬥太假? 一條輝+佛卡+馬克斯表示:
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非不能也 乃不為也 現實就是這樣 更何況還有政治角力
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GP02A跟GP01Fb主要對戰明明是在丟核彈後,況且也沒有打贏
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03/22 10:36, , 75F
純噓四樓~~請你把這些話全部套到所有的動畫電影漫畫
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03/22 10:37, , 76F
請問你又對這世界貢獻了什麼?還不是宅著看PTT?
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文章代碼(AID): #1FPNrXYh (GUNDAM)
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