Re: [討論] 鋼彈W 除了荒謬還是荒謬

看板GUNDAM作者KB24 (邁向第六冠)時間13年前 (2011/03/25 12:51)推噓3(3推 0噓 19→)

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※ 引述《X18999 (X18999)》之銘言： : 真的迪爾麥優掛掉後和平就會來嗎? : 坎斯不就一直心心念念著替希洛唯報仇嗎? : 甚至EW的德基姆很大程度也是因為替希洛唯報仇才發動流星作戰 : 真正想對地球報仇的只有他們嗎? : 過去殖民地因為沒有武力被地球壓制 : 而蕾蒂安把武力帶給殖民地 : 殖民地有了武力後自然就想對地球還以顏色 : 甚至希爾妲剛遇上迪歐的時候也是處在這種狂熱氣氛下 : 絕不是5小強可以解決的絕不是5小強可以解決的? 你上面所舉的一堆例子，除了坎斯之外有哪個是當時5小強必須對付的? 希爾妲當時甚至還是站在5小強這方如果你要說的是殖民地對於地球統治者高壓統治手法的不爽情緒那當5小強平息了白色獠牙後難道莉莉娜不能想辦法對殖民地施行和平外交嗎? 當初聯合軍對殖民地高壓統治--->OZ推翻聯合軍--->蕾蒂安施行和平外交策略現在羅姆斐拉財團對殖民地高壓統治--->被女王幫推翻--->女王施行和平外交策略難道就不行? : 基本上傑克斯那時候因為國家二次破滅處於瘋狂的狀態下 : 他也跟坎斯一樣想對地球報仇 : 而特列斯是出來收這個爛攤子的，天秤座那一砲就是為了把特列斯給轟出來這個就是重點為什麼我會說鋼彈W想要塑造出令人感到惋惜且有自己信念的反派角色卻塑造的很失敗? 大家想想什麼樣的反派角色會讓大家很討厭? 像蝙蝠俠裡小丑這種看著世界混亂卻引以為樂的反派角色? 絕對不是，至少這種反派是真小人...本質就是"惡" 令大家最討厭的應該是藉著某個"正義"的信念去發洩私慾的偽君子看完結尾時很清楚的本作想傳達的訊息就是傑克斯是為了讓民眾喚醒對於和平的渴望，所以才演這一齣戲的但他這一個戰役從頭到尾所表現出來的就是"對於地球的報復"..... 為了把特列斯給叫出來，甚至不惜將主砲對準地球開一個大洞.... 當作品想表達出反派角色是"喚醒大眾對於和平的渴望" 但他一切的行為卻更像是對地球的報復時觀眾反而會覺得這種設計令人感到很噁心，很做作... : 漂白? : 特列斯只是很清楚必須有人去做這些事情 : 他並不是為了私慾行動，而是為了選擇的君主行動 : 過去選擇羅姆斐拉，後來只是選擇莉莉娜罷了 : 特列斯壓根與和平主義扯不上關係，他只效忠他看的上眼的人 : 只不過他比別人更有勇氣承擔自己所殺過的人 : 桃樂絲更是與和平主義扯不上關係 : 更乾脆一點她是和特列斯是一樣的人 : 只對自己看的上眼的人感興趣，所以才依照特列斯的指示幫助莉莉娜相信我，最後一役的漂白意味真的太過濃厚看過很多電影、電視劇以及動漫的人應該都多多少少對於編劇很多劇情安排會有些了解所有作品的劇情安排都有一種共同的潛規則，那就是"結局時說的話最真" 因為有很多電視劇、電影或動畫的劇情都有某種類型的角色那就是"不到最後不能很確定他在想什麼" 而剛好本作中的傑克斯、特列斯和桃樂絲都屬於這種人而編劇總會在結尾時透過人物間的對話來表達這些角色真正的想法就像48話桃樂絲和卡特爾的對話桃樂絲:"為了令戰爭從人類的歷史裡消失，只是沒收武器不行啊" "如果不令人類的心靈改革...人類...就會像父親大人那樣滅亡" 卡特爾:"你和從前的我一樣太憎恨戰爭" "你比我更溫柔呢..." 又如在特列斯死後，最後一集莎莉對蕾蒂安說 "原來如此，特列斯也一直以完全和平為目標呢" 這些都在在說明編劇想在最後告訴大家特列斯和桃樂絲是主張和平的所以你說他們跟和平主義扯不上關係嗎? 還有我認為你對特列斯的角色設定有很大的誤解特列斯絕對不是像你所說的"只是為了選擇的君主行動，過去選擇羅姆斐拉，後來只是選擇莉莉娜罷了，他只效忠他看的上眼的人" 這種說法完全不符合特列斯的角色設定他一開始並非效忠羅姆斐拉財團，只是靠著羅姆斐拉財團的財力以及人面，才能全力開發武器你說他要效忠羅姆斐拉財團的誰?迪爾麥優嗎?這是對特列斯的侮辱... 至於後來的莉莉娜...特列斯更沒效忠，他把莉莉娜除掉女王寶座時莉莉娜告訴特列斯她要去說服他哥哥不要再耍白目特列斯還明確的告訴她"這件事妳做不到的" 特列斯一直一來都沒有效忠任何人他只是實行自己的信念原本我也是蠻欣賞這個角色的，至少他"原本"的大義 "人類的存在就是為了戰爭，戰爭才能使人類展現至高無尚的情懷" 是有其道理的但是最後一役將他漂白的同時我認為這個角色也毀了 : 連希洛和傑克斯都曾經無法判斷敵人過 : 五飛迷惘有甚麼好可恥的 : 在那種混亂的局勢 : 除了近乎全知全能的特列斯，沒有幾個人真的清楚自己的目標是甚麼 : 五飛要守護的，從頭到尾就是他那座生長的殖民地 : 只是到後面連殖民地都自爆了迷惘並不可恥但五飛的想法是"有力量的人就是正義" 他在最後一役前面砍殺殖民地和地球的小兵時說到 "如果你們是對的，你們應該能戰勝我才對" 所以迷惘並不可恥，但這種中二的想法蠻可恥的 : 莉莉娜是沒有任何的武力，反過來說 : 因為莉莉娜沒有任何的武力背景，由她喊出的和平才有說服力 : 和手握OZ大軍的迪爾麥優相比，莉莉娜幾乎是毫無武力 : 但卻能把迪爾麥優趕下台，這些都不是武力所能達到的 : 完全和平主義只是一種型式罷了 : 它的本質是是在於對和平的追求 : 而不是盲目的死守不保有任何武力 : 甚至到EW都已經有保有最低限度武力的預防者負責去處理這種狀況你的最後兩句話就狠狠打了莉莉娜的臉了莉莉娜在本作從頭到尾就是主張"放棄所有武器"的完全和平主義要不是諾茵和小強們不管莉莉娜的主張而動用武器否則結局會不堪設想地球的人民該慶幸諾茵和小強們了解到他們是活在現實中而不是活在夢中記得，我們是在討論鋼彈W，不是其他外傳或是小說至少在W中莉莉娜是主張"放棄所有武器"的完全和平主義有許多人會說"完全和平主義"是種夢想夢想跟現實會有抵觸不是很正常嗎? 但是要注意到的是...莉莉娜是一國之君一國之君絕對不能拿"脫離現實"的主義來治理他的國家脫離現實的政策反而會禍國殃民所以才會有人說，壞人故然可惡，但有時蠢蛋會更可怕而事實上她的確是拿"完全和平主義"來治理她的國家要不是諾茵和五小強不鳥她的主義，一直不斷動用武力否則大家看的到鋼彈W最後和平的世界嗎? -- 現役球員單場得分排行 FGM-A FG% 3P% FT% TRB AST STL BLK TOV PTS EFF Kobe 2006-01-22 28-46 .609 .538 .900 6 2 3 1 3 81 70 Kobe 2007-03-16 23-39 .590 .667 .917 7 3 3 0 2 65 59 Kobe 2005-12-20 18-31 .581 .400 .880 8 0 3 0 2 62 55 TMac 2004-03-10 20-37 .541 .357 .654 10 5 1 0 6 62 46 Kobe 2009-02-02 19-31 .613 .500 1.000 0 3 0 1 2 61 51 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.179.194

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toyamaK52

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