Fw: [爆卦] AlphaGo終極版：AlphaGo Zero

看板GO作者 (ulycess)時間6年前 (2017/10/19 11:09), 6年前編輯推噓11(19推 8噓 24→)
留言51則, 22人參與, 6年前最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Pw1Si0q ] 作者: ulycess (ulycess) 看板: Gossiping 標題: Re: [爆卦] AlphaGo終極版：AlphaGo Zero 時間: Thu Oct 19 11:08:26 2017 補一下 1.這篇論文共有17個作者，除了之前的David Selver還是第一作者外，Aja Huang 變成第五作者。另外樊麾也列為共同作者之一，成為第一個在Nature雜誌發表 論文的職業棋手 2.樊麾版的積分是3144，李世石版是3739，柯潔版是4858，zero版是5185 重點是zero版只花了40天 目前zero版大概可以讓柯潔版一先，兩者積分相差327分 柯潔目前積分是3665，zero版讓柯潔四子大概互有勝負 Re:從零開始的圍棋生活~三天打爆世界高手 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.22.133.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1508382508.A.034.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
噓
10/19 11:11, 6年前 , 1F
不要用elo算讓先，到這種境界讓先是非常大的差距
10/19 11:11, 1F
※ 編輯: ulycess (163.22.133.158), 10/19/2017 11:19:31
推
10/19 11:20, 6年前 , 2F
怎麼可能讓柯四子= = 這太不準了
10/19 11:20, 2F
噓
10/19 11:21, 6年前 , 3F
在那邊自以為腦補讓幾子
10/19 11:21, 3F
推
10/19 11:28, 6年前 , 4F
提到讓子就一堆人高潮
10/19 11:28, 4F
推
10/19 11:32, 6年前 , 5F
很好奇如果讓4子柯潔願不願意出戰～
10/19 11:32, 5F
→
10/19 11:32, 6年前 , 6F
真想知道兩者差距究竟多大
10/19 11:32, 6F
噓
10/19 11:38, 6年前 , 7F
高潮個頭啦，ELO最好是可以拿來算讓子數的，秀下限阿?
10/19 11:38, 7F
推
10/19 11:41, 6年前 , 8F
提到讓子就一堆人崩潰
10/19 11:41, 8F
推
10/19 12:06, 6年前 , 9F
因為棋力差太大 中間跳過一篇 Master 的論文嗎??
10/19 12:06, 9F
推
10/19 12:12, 6年前 , 10F
不過三四月就有了
10/19 12:12, 10F
→
10/19 12:23, 6年前 , 11F
來鬧版的??
10/19 12:23, 11F
噓
10/19 12:25, 6年前 , 12F
看到讓四子 給噓
10/19 12:25, 12F
推
10/19 12:27, 6年前 , 13F
有點可惜的是 network, 和RIL 同時改， 沒有四種組合的
10/19 12:27, 13F
→
10/19 12:27, 6年前 , 14F
比較
10/19 12:27, 14F
推
10/19 12:42, 6年前 , 15F
三子啦 我覺得這版跟master那版沒有差很多 90%勝率而已
10/19 12:42, 15F
推
10/19 12:45, 6年前 , 16F
三子到三子倒貼目是合理的 四子可能要訓練個一年吧
10/19 12:45, 16F
噓
10/19 12:51, 6年前 , 17F
神邏輯算法
10/19 12:51, 17F
→
10/19 13:09, 6年前 , 18F
差距很大 恐不止四顆
10/19 13:09, 18F
→
10/19 13:10, 6年前 , 19F
讓子優勢不是很大
10/19 13:10, 19F
推
10/19 13:12, 6年前 , 20F
一日棋迷又要進攻囉
10/19 13:12, 20F
→
10/19 13:14, 6年前 , 21F
看電爆就是爽
10/19 13:14, 21F
噓
10/19 13:43, 6年前 , 22F
有這種算法喔
10/19 13:43, 22F
推
10/19 22:19, 6年前 , 23F
Elo 分是用五秒快棋算出來的 實際讓子差距應該更大
10/19 22:19, 23F
推
10/20 00:24, 6年前 , 24F
讓子不是等效的 讓三子跟讓四子不是只有一子之差 子
10/20 00:24, 24F
→
10/20 00:24, 6年前 , 25F
跟子之間是有聯合作戰 加乘效應的
10/20 00:24, 25F
推
10/20 00:28, 6年前 , 26F
不過讓四子或許有可能 這大概也是極限了 五子是不太
10/20 00:28, 26F
→
10/20 00:28, 6年前 , 27F
可能了
10/20 00:28, 27F
推
10/20 00:37, 6年前 , 28F
照我理解，elo差距是算兩方勝率用的，一般常用的80%勝
10/20 00:37, 28F
→
10/20 00:38, 6年前 , 29F
率讓一子，是業餘程度左右的經驗法則
10/20 00:38, 29F
→
10/20 00:40, 6年前 , 30F
職業間沒有大量的讓子棋局統計，所以勝率與讓子的關係
10/20 00:40, 30F
→
10/20 00:42, 6年前 , 31F
好像沒有明確的經驗歸納。（不過我個人認為如果Alpha
10/20 00:42, 31F
→
10/20 00:44, 6年前 , 32F
Zero計算能力比人高出很多的話，像是大型戰鬥時，知道
10/20 00:44, 32F
→
10/20 00:47, 6年前 , 33F
不下這50手後會大劣，加上人類會失誤，還是有可能贏)
10/20 00:47, 33F
→
10/20 00:49, 6年前 , 34F
讓四子還是有可能贏，畢竟人連穩贏的棋都可能收官輸
10/20 00:49, 34F
噓
10/20 02:26, 6年前 , 35F
一日棋迷退散
10/20 02:26, 35F
推
10/20 04:51, 6年前 , 36F
五子跟四子差不多如果給deepmind繼續研發應該也可能 極限
10/20 04:51, 36F
→
10/20 04:51, 6年前 , 37F
沒意外是六子 邊跟角都被占 AI再強也贏不了 爽
10/20 04:51, 37F
推
10/20 12:31, 6年前 , 38F
我也覺得差不多讓4子
10/20 12:31, 38F
推
10/20 19:20, 6年前 , 39F
讓個4子還是看的起柯呢
10/20 19:20, 39F
推
10/21 00:48, 6年前 , 40F
棋神不可能讓人類最強四子
10/21 00:48, 40F
噓
10/21 02:24, 6年前 , 41F
一堆腦都不用的，就像星海flash可能TvT 9成勝率ELO超高，但
10/21 02:24, 41F
→
10/21 02:25, 6年前 , 42F
不可能換算說他開場可以讓一個兩個工兵
10/21 02:25, 42F
→
10/21 02:26, 6年前 , 43F
alphago讓四子大概開場就電腦判斷勝率低於20%直接投子
10/21 02:26, 43F
→
10/22 01:15, 6年前 , 44F
還有人沒崩潰完啊？自己學的定石都白學了
10/22 01:15, 44F
推
10/22 16:12, 6年前 , 45F
以前master版已是極限,master下白子勝率極高,現在看起來
10/22 16:12, 45F
→
10/22 16:13, 6年前 , 46F
就算是master下白子,還是被Zero版碾壓,AG進化不知極限在
10/22 16:13, 46F
→
10/22 16:13, 6年前 , 47F
哪?
10/22 16:13, 47F
→
10/22 16:15, 6年前 , 48F
樓上不用腦補了,柯潔版都沒人下得贏了,除非真的下讓子棋
10/22 16:15, 48F
→
10/22 16:15, 6年前 , 49F
不然應該沒人會心服口服了!
10/22 16:15, 49F
→
10/22 16:18, 6年前 , 50F
master版有跟李世石版下過讓子棋,就看deepmind願不願意
10/22 16:18, 50F
→
10/22 16:18, 6年前 , 51F
再釋出讓子棋的棋譜讓大家參考了!
10/22 16:18, 51F
‣ 更多 ulycess 的文章
文章代碼(AID): #1Pw1Tlh- (GO)