[討論] 圍棋貼目不用貼半目吧！

看板GO作者 (PTT優文界頭號王牌)時間6年前 (2017/06/22 13:00), 編輯推噓8(11推 3噓 26→)
留言40則, 17人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
如題， 現代圍棋， 貼目大概都是6.5目或7.5目， 小數點後面的數字， 可以理解是為了減少和棋而做的努力， 但這反而讓黑棋和白棋不可能公平， 貼6.5目就是黑好， 貼7.5目就是白好！ 為什麼規則上不承認， 就是有兩個人實力一樣強， 可以下成和棋呢！？ 實際上下成和棋不是沒辦法決出勝負， 可以再下一盤， 三劫循環時跟其他棋類和棋時， 就是這樣處裡的。 你們怎麼看？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.143.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1498107642.A.E0A.html
推
06/22 13:11, , 1F
再下一盤!!! (六小時過去了)
06/22 13:11, 1F
推
06/22 13:13, , 2F
有兩個問題。一個是實務上會希望一盤分勝負
06/22 13:13, 2F
→
06/22 13:14, , 3F
第二，人類對於貼目該貼多少，只是一個「感覺」沒有定
06/22 13:14, 3F
→
06/22 13:14, , 4F
論，這部份要嘛請AlphaGo想辦法解答，要嘛只能觀落陰了
06/22 13:14, 4F
→
06/22 13:18, , 5F
正式比賽沒人想和棋後多下一盤吧
06/22 13:18, 5F
推
06/22 13:19, , 6F
貼6.5和7.5只對頂尖職業有一點差別而已 業餘根本沒差
06/22 13:19, 6F
推
06/22 13:26, , 7F
多一盤真心累...
06/22 13:26, 7F
噓
06/22 13:30, , 8F
時間問題啊
06/22 13:30, 8F
噓
06/22 13:31, , 9F
這是為了杜絕泡製和棋的歪風，懂？
06/22 13:31, 9F
噓
06/22 13:35, , 10F
沒看過那些古代圍棋史泡製和棋案例，也該知道現代網棋
06/22 13:35, 10F
→
06/22 13:35, , 11F
常常有人故意認輸！玩棋幣壓分跟潘仔一樣。
06/22 13:35, 11F
→
06/22 13:39, , 12F
6.5目沒有公認黑好吧，只是貼6.5目數子法會有和棋可能
06/22 13:39, 12F
推
06/22 14:29, , 13F
就算Alphago提供了貼目解答，人類實力沒到那水準，參考A
06/22 14:29, 13F
→
06/22 14:29, , 14F
lphago較小的貼目可能人類執行上變成執黑有利
06/22 14:29, 14F
→
06/22 14:35, , 15F
感覺不改規則的話無解，畢竟目前中國規則不是5.5就是7.
06/22 14:35, 15F
→
06/22 14:35, , 16F
5，都是職業棋手公認一方有利
06/22 14:35, 16F
→
06/22 15:02, , 17F
以人類的棋力一直討論貼目 有點無聊
06/22 15:02, 17F
→
06/22 15:29, , 18F
但7.5確實不管棋手感覺、成績、AI勝率分析都是白方佔優
06/22 15:29, 18F
→
06/22 15:29, , 19F
吧，這樣叫以人類實力來說不用討論？
06/22 15:29, 19F
→
06/22 16:06, , 20F
有人類比賽貼目7.5的黑白勝率數據嗎?
06/22 16:06, 20F
推
06/22 16:17, , 21F
目前看貼6.5目應該是最適當的
06/22 16:17, 21F
→
06/22 16:19, , 22F
大家實力都一樣強 頒獎台會站不下
06/22 16:19, 22F
推
06/23 09:14, , 23F
有點疑問，中國每次都說一定要改中國規則才最好，可是幾乎每
06/23 09:14, 23F
→
06/23 09:14, , 24F
個棋手都說覺得貼7.5有點多、覺得白棋好，中國規則卻又只能
06/23 09:14, 24F
→
06/23 09:14, , 25F
貼7.5或5.5，又不能和棋，這不是無解嗎？
06/23 09:14, 25F
→
06/23 09:15, , 26F
大部分棋手好像也認為6.5差不多，比較好
06/23 09:15, 26F
→
06/23 11:00, , 27F
中國規則的優點跟貼目該多少是兩回事吧
06/23 11:00, 27F
推
06/23 11:47, , 28F
數子法計收後明明就可以貼6目半......
06/23 11:47, 28F
→
06/23 11:47, , 29F
黑收後那顆各計半目，黑184勝，這樣是6目半
06/23 11:47, 29F
→
06/23 11:47, , 30F
明明可以解決(至少緩解) 但感覺對岸仍把頭埋在土裡
06/23 11:47, 30F
→
06/23 11:47, , 31F
無視現今職業賽只要猜到白棋就好像先贏一半的事實
06/23 11:47, 31F
→
06/23 12:42, , 32F
6.5也太多吧？還是5.5好
06/23 12:42, 32F
→
06/23 12:48, , 33F
5.5記得也是棋手感覺、成績都是黑好，所以才會改大貼目
06/23 12:48, 33F
→
06/23 13:09, , 34F
可是黑佈局套路近年來都被破了阿
06/23 13:09, 34F
→
06/23 13:11, , 35F
現在一堆白中押勝，說白棋後發先制倒貼搞不好都有人信
06/23 13:11, 35F
推
06/23 15:54, , 36F
改回5.5讓人類多加油研究白棋下法才對,沒看白AG都屌打黑AG了
06/23 15:54, 36F
→
06/24 14:57, , 37F
貼6.5哪有黑好，很多職業棋手白棋勝率還更高欸
06/24 14:57, 37F
推
06/24 15:04, , 38F
7.5白好 5.5黑好 所以看起來就6.5了
06/24 15:04, 38F
→
06/24 15:05, , 39F
只是中國一直不想改規則成6.5 可是卻又整天酸日本規則
06/24 15:05, 39F
推
06/25 19:40, , 40F
數子法還有單氣雙活的問題
06/25 19:40, 40F
‣ 更多 macaron5566 的文章
文章代碼(AID): #1PIqxwuA (GO)
‣ 更多 macaron5566 的文章
文章代碼(AID): #1PIqxwuA (GO)