[情報] 1240左右 Master v 聶衛平

看板GO作者 (YouAreFat)時間7年前 (2017/01/04 11:52), 7年前編輯推噓355(358推 3噓 286→)
留言647則, 116人參與, 最新討論串1/1
李源鯤: 特別預告:今天中午12點40分左右 棋聖聶衛平九段大戰Master B站直播：http://live.bilibili.com/159 來源:http://tieba.baidu.com/p/4926468173 ------------------------ 終於有人講解了QQ 剛剛黃云嵩怎麼投了根本不懂啊QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.24.182.79 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1483501975.A.18B.html
推
01/04 11:53, , 1F
有準備氧氣瓶嗎？
01/04 11:53, 1F
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01/04 11:53, , 2F
希望另一位棋聖羊羊也上
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推
01/04 11:54, , 3F
聶老加油啊～
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※ 編輯: youarefat (126.24.182.79), 01/04/2017 11:54:30
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好像還沒看到小李，不知道他會不會來下。
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話說MASTER是AI，邀局可以預約，不然怎麼知道什麼時候下
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還是說大家都知道背後是誰，只是不能說??
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推
01/04 11:59, , 7F
只能等master老師邀唷，因為他設拒絕申請XD
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推
01/04 12:00, , 8F
如果盤數是有quota的，實在比較想看別的職棋下
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推
01/04 12:02, , 9F
我覺得很有戲，說不定有機會能贏
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邀請是預約制的??邀請什麼時候下棋，這樣嗎??
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推
01/04 12:06, , 11F
除非前五十手聶老下，後面羊羊接著下，這樣才有勝算
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推
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戰鬥給小李下？
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推
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氧氣流圍棋
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推
01/04 12:09, , 14F
如果你愛我　你會來救我　空氣很稀薄　因為寂寞
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推
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氧氣瓶XD
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推
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現在的聶老…會有機會嗎XD
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推
01/04 12:19, , 17F
希望不大吧 念在他是老前輩就來一場的感覺
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推
01/04 12:20, , 18F
說不定是聶道場一門一起上 XD
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推
01/04 12:27, , 19F
聶老現在只會耍嘴皮子而已...
01/04 12:27, 19F
推
01/04 12:34, , 20F
來人啊 上氧氣面罩
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01/04 12:38, , 21F
直播開始啦
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推
01/04 12:42, , 22F
周俊勳老師：MASTER太強了.....XD
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01/04 12:42, , 23F
01/04 12:42, 23F
推
01/04 12:52, , 24F
看的我好想學圍棋
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推
01/04 12:52, , 25F
白金之星 歐拉歐拉歐拉XD
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推
01/04 12:53, , 26F
master老師來了!
01/04 12:53, 26F
噓
01/04 12:56, , 27F
啊master是要不要打
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推
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有人叫黃旭東來播
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01/04 12:57, , 29F
好想學棋啊
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01/04 12:59, , 30F
連趙治勳都下不贏了還來
01/04 12:59, 30F
推
01/04 13:01, , 31F
請問一下要聽懂講解要學到多強 四段可能嗎
01/04 13:01, 31F
推
01/04 13:02, , 32F
職業棋士大多能講盤
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當然你要說有程度高低 見解高低還是有的
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01/04 13:03, , 34F
但覆盤講解之類的 職業棋士都沒什麼問題
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抱歉 誤會ch大大問題了
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推
01/04 13:05, , 36F
謝謝您
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推
01/04 13:07, , 37F
推遲到一點
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01/04 13:07, , 38F
四段應該可以吧，我覺得我都聽得懂10%了
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還有 569 則推文
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01/04 18:07, , 608F
至少阿發狗下棋還是從幾個候選位置中推往後幾步 選個看起
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來順眼的去下 跟人類還算接近
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你的最佳解在求得之前的運算過程還是需要
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另外問的是最佳解而非所有盤面要怎麼對應
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01/04 18:09, , 612F
而且對手的下一手你又不可能100%預測 還是要儲存
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喔，那就是輪對手下的所有變化要全存，輪自己下只存最佳分
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支
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但光那個分枝變化就天文數字了
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推
01/04 18:25, , 616F
3^361是10的172次方，361!是10的768次方，全宇宙的星星
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01/04 18:26, , 617F
數量約是10的22次方，目前最快超級電腦是每秒10的16次
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01/04 18:27, , 618F
方符點運算。算全宇宙的星星還有可能，圍棋是不可能的
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推
01/04 18:27, , 619F
量子電腦運算？！
01/04 18:27, 619F
→
01/04 18:30, , 620F
3^361大約是572量子位元 用量子運算應該是有可能(?)
01/04 18:30, 620F
推
01/04 18:32, , 621F
有機會是數學上的文字 假設master每手有10個破綻要每次都
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選到這10個不懂要怎麼選的狀況下亂數取跟天文數字一樣
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01/04 18:34, , 623F
得找到新的理解怎麼選取策略和演算法應對 而這"新的理解"
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又得是人腦可以負荷的運算量
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推
01/04 18:38, , 625F
3^361是終局 我記得有打劫中途變化是無窮XD
01/04 18:38, 625F
推
01/04 18:41, , 626F
不是終局，是所有盤面組合，只是勝/敗/和要從終局圖回推
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推
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感覺目前棋士們太無法預測Master的下一步和意圖 但又有道
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理不是亂下 所以在應對的計算上負擔大增
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對齁..是所有盤面才對 記錯
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推
01/04 18:57, , 630F
又來了
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推
01/04 18:59, , 631F
申真續
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推
01/04 19:12, , 632F
量子電腦不等於可以窮舉…
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→
01/04 19:14, , 633F
事實上數學上的證劇顯示，連NP-complete問題都無法被量子
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01/04 19:15, , 634F
電腦在多項式時間決定，所以不用期待量子電腦可以暴力解了
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推
01/04 19:56, , 635F
三劫不會增加盤面需要窮舉的數量，因為不是用對局樹來存而
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→
01/04 19:57, , 636F
是用圖來存就可以了，不會無限延伸下去。我們只需要知道某
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01/04 19:57, , 637F
個節點下某一手會變成另外一個節點即可，來回循環就是在同
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→
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幾個節點繞成一個迴圈而已，節點數不會變多
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→
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然後把勝定負定和定的盤面標記，再從這些盤面找它們的上一
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→
01/04 20:00, , 640F
手盤面進行回推直到所有盤面都被標記勝定負定或和定為止，
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→
01/04 20:00, , 641F
逆推就會完成。當然，因為連存都存不下來，所以這個是做不
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01/04 20:00, , 642F
了的。
01/04 20:00, 642F
推
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如果P=NP的話量子電腦還是可能解決的喔~只是可能還是
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01/04 20:50, , 644F
得花天文時間才行
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01/04 20:52, , 645F
樓上圍棋是NP hard
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01/04 20:52, , 646F
就算NP=P也未必可以用量子電腦解決
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01/04 21:38, , 647F
另外跟blackwindy道個歉，我網路上文字表達太差了...
01/04 21:38, 647F
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