[問題] 貼7目半會不會太多了？

看板GO作者 (台北捷運世界一流)時間8年前 (2016/04/20 21:52), 編輯推噓24(27推 3噓 54→)
留言84則, 12人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
之前阿法狗的時候就有提到電腦判斷貼7目半是白優。 今天的比賽大部分都是白獲勝，日韓也是貼6目半， 就只有中國的棋戰貼7目半。 各位認為貼7目半會不會太多了？ -- 是啊.....我只是個人魚..... 無法跟王子結合，我...我的命運就是化成泡影而死去。 辛蒂公主是個好女孩，祝你們永遠幸福！ 還有一件事就是.... 偶爾...也請想想我..... ＡＩが止まらない -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.133.236 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1461160357.A.AEA.html
→
04/20 22:21, , 1F
數子法無法貼6.5目啊... 不是5.5就是7.5
04/20 22:21, 1F
推
04/20 22:42, , 2F
不要用貼幾目來形容數子法
04/20 22:42, 2F
→
04/20 22:54, , 3F
可是一樓講的就是實務上會面對的問題啊，貼六目半反映在
04/20 22:54, 3F
→
04/20 22:54, , 4F
數子法上，就變成要計收後。
04/20 22:54, 4F
→
04/20 22:55, , 5F
另外，人類的思維，在對局中形勢判斷時，畢竟還是用 目
04/20 22:55, 5F
→
04/20 22:55, , 6F
的概念在運思的
04/20 22:55, 6F
推
04/20 23:06, , 7F
所以設計alphaGO時，才用中國規則
04/20 23:06, 7F
推
04/20 23:24, , 8F
有收後問題，所以現在的數子法不一定等於貼7.5啊
04/20 23:24, 8F
→
04/20 23:26, , 9F
希望有影響力的頂尖職棋們可以正視規則問題，有實際作
04/20 23:26, 9F
→
04/20 23:26, , 10F
為
04/20 23:26, 10F
→
04/20 23:27, , 11F
要不然這幾年來每次看他們解說都在抱怨貼目問題，然後
04/20 23:27, 11F
→
04/20 23:27, , 12F
抱怨那麼久了情況還是一樣，唉
04/20 23:27, 12F
推
04/20 23:56, , 13F
不是的 在沒有雙活等特殊狀況的一般狀況下 盤面目數差距
04/20 23:56, 13F
→
04/20 23:56, , 14F
奇數或偶數，決定了這盤棋誰會下到最後一個單官。
04/20 23:56, 14F
→
04/20 23:57, , 15F
數子法貼6.5和5.5最後都是184子勝﹐所以中國規則得貼7.5
04/20 23:57, 15F
→
04/20 23:58, , 16F
所以我說 你們自己家的數子法規則 自己搞不懂耶
04/20 23:58, 16F
→
04/21 00:00, , 17F
如果要用數子法 要配合 黑貼六目半 變成是 黑收後時
04/21 00:00, 17F
→
04/21 00:00, , 18F
黑185贏 白收後時 黑184贏 這個太整人了
04/21 00:00, 18F
推
04/21 00:03, , 19F
我十多年前就做表格了 #0-jQ47za (GO) 爬一下嘛
04/21 00:03, 19F
推
04/21 00:07, , 20F
會跟這套算法不吻合的狀況包括有 帶眼雙活 和 黏劫收後
04/21 00:07, 20F
→
04/21 00:08, , 21F
二樓說的 不要用貼幾目來形容數子法 主要就是指這些狀況
04/21 00:08, 21F
→
04/21 00:09, , 22F
時，數子法就是數出來幾子就是幾子，無需配合比目法
04/21 00:09, 22F
推
04/21 00:45, , 23F
黑收後185贏白收後184贏 我以前有覺得說不定以後改成這
04/21 00:45, 23F
→
04/21 00:45, , 24F
樣
04/21 00:45, 24F
→
04/21 01:19, , 25F
2015柯潔白棋全勝時也說過黑貼7.5太累﹐當時還成為話題
04/21 01:19, 25F
→
04/21 01:21, , 26F
黑貼7.5是否過重還沒有形成議論﹐阿法狗就搶了所有焦點。。
04/21 01:21, 26F
推
04/21 03:45, , 27F
天哪這是怎麼樣的面皮，一參與這個話題講的就是錯的
04/21 03:45, 27F
→
04/21 03:45, , 28F
被指正了連個謝謝指正都不會說?
04/21 03:45, 28F
推
04/21 03:48, , 29F
氣不發喘面不改色換個話題繼續扯淡下去
04/21 03:48, 29F
推
04/21 06:54, , 30F
為了避免不必要的誤會 c君我就是在說你
04/21 06:54, 30F
推
04/21 10:46, , 31F
看圍甲就知道 去年執白勝率已經超過6成
04/21 10:46, 31F
推
04/21 11:22, , 32F
我覺得185有點多O.O
04/21 11:22, 32F
推
04/21 12:44, , 33F
反正我不是殺爆對手不然就是被殺爆，什麼185還是184勝的
04/21 12:44, 33F
→
04/21 12:44, , 34F
我根本不懂XDDD
04/21 12:44, 34F
→
04/21 19:17, , 35F
B生說的和我說的有什麼沖突﹖不就6目半黑收後185贏﹐白收後
04/21 19:17, 35F
→
04/21 19:19, , 36F
184贏﹖制定規則的人肯定早考慮過了。
04/21 19:19, 36F
噓
04/21 19:25, , 37F
大師出籠
04/21 19:25, 37F
推
04/21 21:22, , 38F
你說錯的就被指正啦，還死不認錯!?
04/21 21:22, 38F
推
04/21 21:25, , 39F
csel: 數子法貼6.5和5.5最後都是184子勝﹐ 自己講那甚麼
04/21 21:25, 39F
→
04/21 21:26, , 40F
不負責任的話混淆視聽 現在好像完全忘了
04/21 21:26, 40F
推
04/21 21:28, , 41F
莫名其妙一個個翻牆出來宣揚國威宣揚到要被教基本規則
04/21 21:28, 41F
推
04/21 21:31, , 42F
附帶一提我們也不也以偏概全啦 我在他們論壇指正以後
04/21 21:31, 42F
→
04/21 21:32, , 43F
那邊的強國鄉民都會說謝謝,只能說 會翻牆出來的好像有個
04/21 21:32, 43F
→
04/21 21:32, , 44F
同質性
04/21 21:32, 44F
→
04/21 21:32, , 45F
要
04/21 21:32, 45F
→
04/22 04:14, , 46F
Telnet上ptt無須翻牆。"數子法貼6.5和5.5都是184勝"有問題﹖
04/22 04:14, 46F
→
04/22 04:17, , 47F
如無發生"粘劫收後"情形顯然是對的。好像激動的是ptter哦
04/22 04:17, 47F
推
04/22 04:28, , 48F
有問題啊 盤面6目黑是184 貼完6目不會贏
04/22 04:28, 48F
→
04/22 04:28, , 49F
我現在把你當幼兒園教耶
04/22 04:28, 49F
推
04/22 04:36, , 50F
半
04/22 04:36, 50F
→
04/22 04:38, , 51F
盤6黑收後﹐184子還是贏。老夫給你普及一下數子法多少才能贏
04/22 04:38, 51F
推
04/22 04:39, , 52F
盤6你貼6.5會贏 6-6.5會贏 你哪個世界來的?
04/22 04:39, 52F
→
04/22 04:41, , 53F
if貼5.5﹐180.5+5.5/2=183.25﹐故黑184勝。if貼6.5﹐
04/22 04:41, 53F
推
04/22 04:44, , 54F
你的前提已經是 貼 6「目」半，黑收後，黑多了一顆
04/22 04:44, 54F
→
04/22 04:44, , 55F
黑180.5+6.5/2=183.75﹐還是黑184勝。30年前本人就明白這個
04/22 04:44, 55F
→
04/22 04:45, , 56F
所以用數子法沒辦法去出貼6目半這個結果 因為一子區間
04/22 04:45, 56F
→
04/22 04:45, , 57F
就是兩目
04/22 04:45, 57F
→
04/22 04:45, , 58F
對啊﹐問題就在這最後一個單官。黑“不該”“不能”收﹖
04/22 04:45, 58F
→
04/22 04:46, , 59F
黑棋只要該或能收 6目半就沒辦法用數子法切出來
04/22 04:46, 59F
推
04/22 04:48, , 60F
你所謂的 6目半 這個命題 就根本沒有意義
04/22 04:48, 60F
→
04/22 04:50, , 61F
半夜醒來被打回"幼稚園",沒辦法隻好嚷嚷兩句,學棋30載白學鳥
04/22 04:50, 61F
推
04/22 04:57, , 62F
要切出來的方法，是智運會規則 也就是要計收後
04/22 04:57, 62F
→
04/22 04:57, , 63F
04/22 04:57, 63F
→
04/22 04:58, , 64F
www.newsmth.net/nForum/#!board/Weiqi﹐很有一些熱情棋友﹐
04/22 04:58, 64F
→
04/22 04:58, , 65F
你們那邊怎樣由你說 要計收後 歸本術黑收後181白收後
04/22 04:58, 65F
→
04/22 04:59, , 66F
180.5 鬼島?(寶島?)坊間用了數十年了，就跟智運會規則
04/22 04:59, 66F
→
04/22 04:59, , 67F
精神一致
04/22 04:59, 67F
→
04/22 05:00, , 68F
數
04/22 05:00, 68F
→
04/22 05:03, , 69F
討論區也有提到智運會規則/美國規則.不知道twer看簡/殘如何
04/22 05:03, 69F
推
04/22 05:05, , 70F
你就直接貼連結過來 圍棋本質如是 要把最後一手平衡回來
04/22 05:05, 70F
→
04/22 05:06, , 71F
就得計收後
04/22 05:06, 71F
→
04/22 05:12, , 72F
你們沒牆啊
04/22 05:12, 72F
推
04/22 05:13, , 73F
要一篇篇爬文? 智運會規則我都找給你了
04/22 05:13, 73F
→
04/22 05:32, , 74F
www.newsmth.net/nForum/#!article/Weiqi/559694
04/22 05:32, 74F
推
04/22 05:35, , 75F
很好啊，謝謝佐證，所以如果要用數子法，請計收後
04/22 05:35, 75F
→
04/22 05:36, , 76F
讓6目半可以公正地被呈現
04/22 05:36, 76F
→
04/22 12:48, , 77F
不用理他，連基本禮貌都沒有，大陸人丟臉丟到台灣來。最
04/22 12:48, 77F
→
04/22 12:48, , 78F
近還在公告文底下罵人，版主竟然還睜一隻眼閉一隻眼
04/22 12:48, 78F
噓
04/23 02:45, , 79F
bbb不覺得ptt遍地"月工"污言穢語嗎﹖我個人認為twer的素質
04/23 02:45, 79F
→
04/23 02:47, , 80F
比大陸人高的說法荒謬。
04/23 02:47, 80F
噓
04/23 03:15, , 81F
來到ptt才知道智商和教養可以沒有下限。
04/23 03:15, 81F
推
04/23 04:11, , 82F
倒是很愛來
04/23 04:11, 82F
→
04/23 09:05, , 83F
呃，不知道跟八卦板認真就輸了嗎XDD
04/23 09:05, 83F
→
04/23 10:50, , 84F
中國人講素質 全世界都笑了 XDDD
04/23 10:50, 84F
‣ 更多 einstean 的文章
文章代碼(AID): #1N5ucbhg (GO)
‣ 更多 einstean 的文章
文章代碼(AID): #1N5ucbhg (GO)