Re: [討論]台股新ETF 00690兆豐藍籌30 大家覺得如何?

看板Fund作者 (Yu-Hsiang)時間7年前 (2017/04/19 13:31), 7年前編輯推噓20(20推 0噓 58→)
留言78則, 18人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
原文恕刪。 先說結論，完全不看好藍籌30。 指數化投資的核心是追隨市場報酬而不是打敗指數。 基本上如原文有網友所說，臺灣50已經是高度集中的ETF了(2016年底上市公司892家)。 理論上而言已經系統上地會偏離大盤(全市場)指數了。 現在出一個更集中，所謂踢掉拖油瓶的藍籌30? 然後打著指數化投資吸金??? 如原文網友所述，這不就是主動投資的價值觀嗎？ 納入所謂的拖油瓶股本來就是指數化投資的必要，因為它也是全市場表現的一份子。 你也不知道這段時間它是拖油瓶，下段時間它是不是拖油瓶？ 如果你有能力判斷公司永遠是拖油瓶，或永遠是龍頭績優股的話， 我想也不需要被動投資了。 國內金控公司如果有心要拓展指數化投資這一塊的話， 應該是要推出比臺灣50容納更多成分股，更能完美追蹤加權指數的ETF， 然後努力降低內扣費用吸引資金，達到正循環。(Vanguard 模式) 而不是出這種用過往績效來引誘投資人打敗市場慾望、又扭曲化被動投資的賺錢商品。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.139.0 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Fund/M.1492579896.A.02B.html
推
04/19 13:45, , 1F
感謝指教會多多思考~
04/19 13:45, 1F
啊，只是稍微藉著原po發表一下對藍籌30的看法，不好意思。 ※ 編輯: acHsiang (42.72.139.0), 04/19/2017 13:53:39
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04/19 18:30, , 2F
因為剛剛在忙想說先回句話表達謝意XD我是還有其
04/19 18:30, 2F
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04/19 18:31, , 3F
想法拉,那如果說他是個可能會績效跟50接近,但是有時
04/19 18:31, 3F
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04/19 18:32, , 4F
漲過50有時低於50,不過都不會差太多,我不就可以稱她
04/19 18:32, 4F
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04/19 18:33, , 5F
低於50的時候加碼,高於50就照平常該買就買蓋賣就賣
04/19 18:33, 5F
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04/19 18:34, , 6F
只是不加碼,這樣會創造贏50的效果嗎?而且剛好50就代
04/19 18:34, 6F
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04/19 18:35, , 7F
表大盤,我就可以照那樣操作贏大盤,這想法有問題嗎?
04/19 18:35, 7F
推
04/19 21:33, , 8F
如果有台灣VTI就好了，更重要的是費率也能下降跟VTI一
04/19 21:33, 8F
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04/19 21:33, , 9F
樣就更好了，應該是不會發生的~~唉～
04/19 21:33, 9F
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04/19 22:37, , 10F
有台股VTI？然後費用率跟先鋒一樣？未看先猜10年後都沒
04/19 22:37, 10F
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04/19 22:37, , 11F
能達到XD
04/19 22:37, 11F
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04/19 22:38, , 12F
別鬧了… 台股一堆殭屍股，把那些都納入只是找麻煩
04/19 22:38, 12F
請問殭屍股是什麼意思？成交量超低？ 成分股流通性的確也是ETF編制時的重點。 ※ 編輯: acHsiang (36.229.158.30), 04/19/2017 23:36:49
推
04/20 01:18, , 13F
看起來台股不適合用來組成ETF
04/20 01:18, 13F
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04/20 05:45, , 14F
成交量只有個位數
04/20 05:45, 14F
推
04/20 08:33, , 15F
台股有VTI啊，006204只是它現在自己也快變成殭屍就
04/20 08:33, 15F
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04/20 08:33, , 16F
是了XD
04/20 08:33, 16F
真的耶哈哈哈哈哈，從未發現。 剛剛看了一下006204的成分，囊括約200成分股，追蹤的是加權報酬指數。 以指數化投資理論來說，應該要進這檔而不是0050才對呀... (當然現在內扣費因為資產規模當然是輸0050) 投資人的觀念也是市場趨勢的重要因素之一啊...或許時機真的還沒成熟吧。
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04/20 08:33, , 17F
代表全市場指數的概念在台灣還行不通，難道美國就沒
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04/20 08:33, , 18F
有殭屍股嗎？
04/20 08:33, 18F
推
04/20 08:35, , 19F
所謂小型股的溢價報酬，在台灣就沒有？
04/20 08:35, 19F
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04/20 08:41, , 20F
美股八千多支，vti 也只涵蓋 6800 支喔。
04/20 08:41, 20F
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04/20 08:42, , 21F
可是台灣前百大企業以外的流動性是能看嗎…
04/20 08:42, 21F
※ 編輯: acHsiang (114.137.150.75), 04/20/2017 09:35:06
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04/20 09:56, , 22F
006204還是以大型和中型股為主吧。小型股還是沒辦法。
04/20 09:56, 22F
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04/20 09:58, , 23F
全世界台灣上市小型股最多的ETF可能是 EWX而不在台灣。
04/20 09:58, 23F
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04/20 09:59, , 24F
之前看了也蠻意外ewx裡面有很多200名以外的股票。
04/20 09:59, 24F
推
04/20 11:59, , 25F
市場有很多種投資理論.. 不管是被動還是主動能獲利就好
04/20 11:59, 25F
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04/20 12:00, , 26F
以前沒人創造出來的不代表未來不能另闢新徑
04/20 12:00, 26F
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04/20 12:06, , 27F
30的用意應該是希望能進可攻退可守
04/20 12:06, 27F
推
04/20 12:10, , 28F
但就我個人認為30都嫌太多
04/20 12:10, 28F
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04/21 00:14, , 29F
1. 0050就涵蓋市值70%啦，個人認為不算過度集中
04/21 00:14, 29F
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04/21 00:15, , 30F
2.要更貼近指數投資應該再加一定比例的0051，但它績效
04/21 00:15, 30F
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04/21 00:16, , 31F
太差(台積太強?)，所以大多數人都只買0050
04/21 00:16, 31F
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04/21 00:19, , 32F
台灣也有出過包含更多公司的etf，不過少人買(被0050屌打
04/21 00:19, 32F
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04/21 00:29, , 33F
sorry沒看到推文已討論到006204
04/21 00:29, 33F
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04/21 00:33, , 34F
我是認為要先出1個成份股同0050，但內扣明顯低於0050
04/21 00:33, 34F
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04/21 00:36, , 35F
看有沒機會成功把被動投資者拉過來，其他etf內扣才會降
04/21 00:36, 35F
推
04/21 08:22, , 36F
沒量就不會有法人買，要量就要和券商交換單，若還想賺
04/21 08:22, 36F
→
04/21 08:22, , 37F
錢管理費就降不下來, 台股etf後進者很難和元大搶市佔
04/21 08:22, 37F
→
04/21 08:24, , 38F
這是scale business, 做不大就一定死
04/21 08:24, 38F
推
04/21 15:28, , 39F
VTI目前持股數:3601
04/21 15:28, 39F
→
04/21 15:29, , 40F
VT則是:7774
04/21 15:29, 40F
推
04/23 09:18, , 41F
0050 IS BETTER
04/23 09:18, 41F
推
04/23 10:20, , 42F
剛看這支藍籌etf持股裡面竟然沒有鴻海!
04/23 10:20, 42F
推
04/23 11:27, , 43F
富邦新出的社會責任100指數，管理費0.15較好
04/23 11:27, 43F
推
04/23 13:17, , 44F
富邦的台灣50就是跟0050一樣，也是追蹤同一個指數而且內
04/23 13:17, 44F
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04/23 13:17, , 45F
扣還很低，但還不是沒人買...
04/23 13:17, 45F
推
04/23 15:53, , 46F
富邦朝低費用率的方向很棒啊 以後台灣50要轉買它了
04/23 15:53, 46F
→
04/23 15:54, , 47F
另外有看到新聞說 富邦未來要推一檔歐洲ETF 基準指數是
04/23 15:54, 47F
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04/23 15:55, , 48F
ftse developed europe index 這個就比元大歐洲50還廣泛了
04/23 15:55, 48F
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04/23 15:56, , 49F
希望出來的費用率夠低 這樣就可以納入投資組合
04/23 15:56, 49F
推
04/23 17:46, , 50F
FB50：1.量能太低不好出脫2.不夠貼近台灣50 3.不夠便宜
04/23 17:46, 50F
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04/23 17:48, , 51F
假設FB50成本低流通少 只存長期的話一定是y首選y
04/23 17:48, 51F
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04/23 17:49, , 52F
0050有很多人在做 成本雖高但量夠他們可以自行策略
04/23 17:49, 52F
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04/23 17:50, , 53F
他們那種短進短出要不是交易量大，早就選FB50
04/23 17:50, 53F
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04/23 17:54, , 54F
現在又進來一個30 應該多少又會有影響 折價又要另外去算
04/23 17:54, 54F
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04/23 21:11, , 55F
富邦那支內扣約0.335%，才差0.02%，又有上述缺點
04/23 21:11, 55F
推
04/23 21:17, , 56F
樓上R大，請請更新資訊，之前降一波到內扣0.185%了
04/23 21:17, 56F
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04/23 21:17, , 57F
上行指FB50。
04/23 21:17, 57F
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04/23 21:19, , 58F
04/23 21:19, 58F
→
04/23 21:19, , 59F
0.185%按個讚。
04/23 21:19, 59F
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04/23 21:20, , 60F
另外社會責任100好像也不錯感謝i大分享。有空再研究一下
04/23 21:20, 60F
推
04/23 21:24, , 61F
富邦降幅很大 所以之前ETF叫父可能是在批評他們XD
04/23 21:24, 61F
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04/23 21:25, , 62F
雖然這樣有點稱讚太過 但期待富邦成為東方版的vanguard XD
04/23 21:25, 62F
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04/23 21:26, , 63F
美股的vanguard如果沒降總費用率 其實ishare等業者也是爽爽
04/23 21:26, 63F
→
04/23 21:26, , 64F
收 都沒什麼降低費用
04/23 21:26, 64F
推
04/24 01:05, , 65F
個人覺得中國印度在全球投資市場也蠢蠢欲動手續費更低XD
04/24 01:05, 65F
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04/24 06:41, , 66F
VWO就0.14%了，V牌在英國還一堆>0.2%的。0.185%算很低了
04/24 06:41, 66F
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04/26 15:52, , 67F
但是手續費還是很貴....
04/26 15:52, 67F
推
04/28 17:46, , 68F
對阿 藍籌30為何沒有鴻海?
04/28 17:46, 68F
推
05/09 01:06, , 69F
如果是為了要完美追求台灣加權指數的績效表現，我認同你
05/09 01:06, 69F
→
05/09 01:06, , 70F
的說法，應該將區分各細的群組來進行追蹤，而不是單純篩
05/09 01:06, 70F
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05/09 01:06, , 71F
選市值前50大的股票，但，如果是提供給投資人更高的報酬
05/09 01:06, 71F
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05/09 01:06, , 72F
或是其他選擇的依據，我反而認為像藍籌30ETF這類指數出
05/09 01:06, 72F
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05/09 01:06, , 73F
現是有幫助的，它可能因為更多限制來防止"特殊"狀況發
05/09 01:06, 73F
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05/09 01:06, , 74F
生，大部分的投資者應該都不太清楚他們的投資準則和應
05/09 01:06, 74F
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05/09 01:06, , 75F
該持有的期間為何，所以這些新創造的指數ETF或許可以提
05/09 01:06, 75F
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05/09 01:06, , 76F
供給他們特殊的需求，前提是投資人知道他們要的是什麼，
05/09 01:06, 76F
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05/09 01:06, , 77F
投資不能單純看報酬率來下決策。要講是在吸金...好像有
05/09 01:06, 77F
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05/09 01:06, , 78F
點太過極端。
05/09 01:06, 78F
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