Re: [組合] 想請問如下的投資策酪

看板Fund作者 (祈禱陽光)時間18年前 (2008/01/23 11:34), 編輯推噓5(5022)
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※ 引述《ffaarr (遠)》之銘言: : ※ 引述《realmacaca (當兵去-別再爆彈葯庫啦)》之銘言: : 不敢說是賢達,不過覺得你的組合文非常認真,值得其他新手的學習, : 所以就提供一些想法。 我也不是賢達+1 甚至我下面想講的也不是完全基金的部份 很多是有關於理財規劃的部份, 不知道算不算違反版規 但我看兩位大大都寫的很認真, 忍不住想跳出來說點話 ^^ : 1. : : 等等等 : : 我知道我在脫褲子放屁 : : 買很多同屬性的基金也是齊漲齊跌 沒多少好處 : : 但除了管理費高之外 : : 還有沒有別的壞處呢 : : 兩年前天達環策聲勢如日方中 : : 富坦成長資格最老 近年也成了負成長 : : 今年的美林環球資產配置 : : 會不會又在某一年突然凸槌 : : 那些區域型新興國家的基金 : : 又會不會突然成了第二個日本 : : 或根本被取消合併 : : 對於這一點會否發生 我完全沒有判斷的能力 : : 基於無知與恐懼 : : 所以即使是類似的產品 : : 我還是買了重複的 : : 齊漲齊跌倒無所謂 : : 反正求的只是再進一步分散分險 : 建議如果有這個疑慮,直接去買指數型基金或ETF,可以直接追蹤股市或債市 : 指數,不用怕經理人的操作把績效搞壞,內扣費用又低。(不過 : 目前台灣買不到,到美國券商開戶買是目前最方便的方式,雖然會有稅負和 : 匯款的費用,但絕對比在國內買主動型基金被收的一大堆費用要少) : 如果對海外券商有興趣,可以參考綠角部落格 : http://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/ 右邊有海外券商投資 : 的分類裡有很多介紹比較的好文章。 : 另外最近台灣有可能發行一些海外市場的etf,如果的話可以更省錢作指數化投資。 : 相關消息及etf見我的文章: : http://blog.pixnet.net/ffaarr/post/13038094 基金買這麼多真的沒有太大意義~~ 如果原po有這麼多心力去顧好這麼多基金 那為什麼不考慮自己買股票? 如果原po說你並沒有花很多心力去顧每一支 那你為什麼要買基金? : : 不曉得這樣做有沒有什麼除了管理費上的其他問題呢 : : Q2. : : 我知道不要接刀子 : : 但既然是做退休金的規劃 : : 基於板上前陣子正夯的"長期向上"理論:P : : 面對熊市 挺胸才是王道 : : 雖然長期來說 我們都死了 : : 但既然把投資期間拉長到十幾年 : : 如此配置是可以不變應萬變的嗎 : 我覺得可以用長期配置來面對熊市, : 因為熊市牛市什麼時候來會多久是猜不準的,猜測短期未來殺進殺出反而是 : 要靠些運氣。如果時間拉到二十年長期,近來的狂跌代表的也不過是平均一年0.幾% : 的差別(這點差別,買指數基金取代主動型基金就超過好幾倍了) : 但前提是你要真正了解自己的配置有多少風險,自己是否能承受,而 : 能看到帳帳面虧損不擔心,繼續按照自己的目標策略來作。 : 不過除了定期定額,在最近的狀況下,還是分批開始投入的方式比較保險(意思是 : 不要全部一起開始扣款,可以一部分試試水溫) 這問題老實說應該也沒有人能百分百的回答 或許這支基金過去都很棒 但誰知道明年會不會換個經理人後整個就走樣了 或許明年不會, 五年後呢? 十年後呢? 所以還是一句老話, 要每隔一陣子保持關心注意適時出場 我不贊同完全都不要賣這個論點 但我贊同可以一年或三年或五年為單位去思考要不要賣出 十幾年後的事情.... 現在就能打包票告訴你的人 99%都是不準的~~ 還有如果原po是打算以十幾年為單位時間去投資 或許可以先定期定額一部份 另外等股市落到近幾年最高點的1/2之後再大舉投資 既然大家都知道股市和投資會漲漲跌跌 也知道基金就該長期持有 買基金的人也願意長期等待 那為什麼就不願意長期等待好的進場點呢? 為什麼一定要挑一看就知道現在是在近幾年的高點進場? 可以長期等待好的進場點再進場大舉投資(單筆或定期定額都可以)吧? (這有個方法叫做"倒金字塔"的投資法, 有興趣可以google看看) : : 大概就是這兩個問題 : : 顯然我老老實實地去努力工作增加薪水才是王道 : : 原則上這個計畫只是打算每個月撥個五六萬出來 : : 作為退休金長期規劃的一環 : : 之後薪水如果再多 : : 也是以定存及債卷基金為主 : : PS : : 避險與保守配置方面本來想買債卷基金 : : 後來想說要保守就保到底 : 我覺得還是應該配置債券基金。少掉這一塊 : 對於目標在於分散風險同時不過於降低報酬是很可惜的。 : 如果目標是放長期而不是進進出出,過多的現金部位對於長期報酬是不利的。 : 債券基金雖然會因為利率而波動,但如果是放十年二十年,那個波動對你來不是問題, : 但就能比定存多拿幾%的殖利率。 : 你原來的配置裡不是沒有債券(在平衡基金裡) : 建議把每一支基金大約有多少債券比例算一下, : 然後看看到底你希望放多少債券在裡面。 十幾年為單位的話, 債券基金倒是可以投資 長期來看絕對比定存好很多~~ : : 預計是用定存 : : 照上面的算法每個月大概還剩一萬六 : : 通常只多不少 : : 湊一湊差不多到十萬就拿去定存 : 如果你平常不會用到什麼錢,建議採用 「零存整付」的方式來定存,不 : 要等到十萬再存定存。 : : PS2 : 上面是提到一些個別性技術性的意見,最後就整體來說, : 剛算了一下,假如你一個月可以存7萬元(如果不是七萬就要另外算,我前面 : 有寫過一篇怎麼用excel來算年報酬率的) : 就是一年84萬,20年後要到3000萬。 目標的年報酬率是5.24%。 : 這個難度並不是相當高。所以如果你的目標是這樣的話。 : 建議你將股票的比例(尤其是新興市場,因為沒人知道這些長期會不會一直這麼好賺, : 可能跨掉也說不定,所以不用押太多),可以減少,增加債券的比例 : 。要幾比幾你可以考量自己的風險承受度。(股債比例1比1就可以達成這個目標) : 債券部分也可以多考慮幾種類型作搭配(美債、歐債、日債,部分的新興市場和公司債) : 還有如上所說,減少現金的比例(只要留下預備急用的部分即可,也許5%左右) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這點小弟我不太認同, 原因在於這已經是一個很長期的退休理財規劃 甚至原po也預定投入每個現金流中多餘現金的七八成了 但考量一個長期的人生理財規劃, 這樣的投資情況只適於用現在, 卻不能適用於長期 建議人把資產大部分都丟進去投資 除非對象的資產總額高的嚇人, 否則就只是純粹以投資的觀點出發 而非以整體理財規劃的角度出發~~ 原因在於人的一生在不同階段會有許多不同需要支出的東西 以原po的例子來說, 最接近的一個要考量的就是小孩子的問題 等小孩出生之後, 是否還能有如此多的現金拿去投資 老實說這點我很存疑~~ 高收入的家庭畢竟總是會希望什麼都給小孩子最好的, 支出很重的~~ 再來要面臨的就是房子和保費的問題 隨著小孩子的出生, 可能會覺得房子不夠大 也可能覺得自己肩頭的擔子更加沉重, 需要更高額的保費 小孩稍為長大之後還有教育費的問題 到時原po的雙親應該也差不多老了 也要考慮雙親醫藥費的問題 最後是等自己年紀也開始大時的醫藥費的問題 甚至如果小孩子想自己創業, 是否有創業基金的問題? 這些支出我想並不全是生活救急金就能夠應付的 所以我想原po現在或許可以這樣先投入沒關係 但千萬要對自己未來的重大支出預先進行規劃 從剩餘的現金流部份開始存錢~~ 如果是三五年內可預見的重大支出, 還是放定存的好 也可在基金有賺錢時, 便先贖回一部份放到定ꘊ 早點開始規劃和準備總是好的~~ 把幾乎所有資產都丟到投資裡又長期的話, 就怕等你差不多需要時, 投資績效是賠的 到時只怕會ox聲連連~ : (房地產的比例我覺得差不多也可以再多點,但比較建議找個全球的房地產,不 : 要只押在歐洲) : 如果搭配得好,有毅力長期投資放20年。你20年後要存3000萬的機會非常高。 : 因此不需要貪多投入過多風險較高的基金。那樣反而增加了無法達到目標 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 的風險。 ^^^^^^ 這點很重要~~ 所以千萬別太參考什麼板上的熱門明牌 明牌通常賺的快也賠的快 並不是原po的需求才對 別太過人云亦云了~~ : 最後又想到一點,如果目標是長期,就不要作短期的停利了,那可能會害你賺不到應該 : 賺的東西,但適時調整配置是可以的,例如今年股票部分表現特別好,讓你的配置 : 中的股票比例超過原本的配置比例,債券比例因此下降,這時可以賣掉部分股票部 : 分,改買債券部分讓你的配置恢復到原本的比例,(不致於風險過高)這樣也同時達 : 到部分入袋停利的效果。但不要常常作調整(因為買賣都是有成本的,一年作一次檢視 : 調整大概就差不多了,甚至更久也可以,另蛉可以改用短期調整一些基金扣款金額 : 的方式來調整回配置,這樣更省成本) 一些個人淺見, 參考看看 ^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.21.21.82 ※ 編輯: andyjaw 來自: 211.21.21.82 (01/23 11:36)

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感謝意見,保留現金部分的確我寫得不夠好,總之,會用到的
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(可預見的未來)放現金是沒有錯的。
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不過是否要挑時間進場我覺得,看個人喜好吧。我個人是覺得
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人算不如天算。今天的高點可能明天的低點,現在股價會在這
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個位置,就代表有一半的人還認為它還會更高(不然就不會有
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人買了)誰猜得準是很難說的。
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至於長期會不會垮的問題,這點很重要,我前文忽略一點,就
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應該要選擇大範圍的指數基金,不要押在單一國家或區域。
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這樣才能確實享受到長期向上的股市。
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很感謝a大提醒這一點。
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看到倒三角我會先想到RC說 XD
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不要押在單一區域~新興市場算是單一區域嗎@@?
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新興市場的話可以算是較大區域吧。至少以新興市場指數來說
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如果有某個國家經濟股市表現太爛,它在指數裡的比例會自動
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被調整變小,由其他的新興國家取代,但當然它風險是比較大
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只是長期(十年以上)能獲得向上的合理酬應該是沒問題。
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至於波動風險適不適合,就要看個人的狀況了。
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f大客氣了, 你寫的很好, 我只是補充一些而已^^
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現在股價會在這個位置,並不代表有一半的人還認為它還會更高
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成交量1000張,有可能是一家大戶倒出1000張
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而籌碼被1000家散戶,一人買1張給接走了
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真的非常感謝二位 令我獲益良多 除了說謝謝 也不
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知道還該說些什麼 總而言之 謝謝再謝謝
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我會認真思考的
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嗯!我的說法粗略了點,應該說有人接就表現還有人這樣認為
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如果不到一半的話,表示是偏向大戶有這樣的看法。
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感謝三位的討論 獲益良多
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文章代碼(AID): #17bhMvyi (Fund)
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