Re: [新手] 油價 v.s 金價

看板Fund作者siriue (siriue)時間17年前 (2007/06/24 20:09)推噓16(16推 0噓 7→)

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※ 引述《QKate (QKate)》之銘言： : 大家好，我是新手，請多多指教。 : : 根據我既有的觀念是：油價漲--->金價漲。 : : 可是前陣子跟學姊聊天聊到這個 : : 他突然問我說：為什麼油價漲，金價就會漲? (明顯的他想考我) : : 我回：因為油價漲，民生物資也會跟著漲，金子屬於可保值的東西，因此會跟著漲。 : : 學姊：通貨膨脹或是戰亂的時候，民生物資也大漲，這時候你拿著金子有什麼用? : : 此時擁有民生物資才是王道。你再說說看為什麼油價漲=金價會漲 ? : : (我相信他知道答案，可是他想考我，囧興) : : 好吧，當下我真的回答不出來。 : 黃金之所以可以保值，理由很單純，就是「信心」問題。如同貨幣一樣，需要信心才能流通。通貨膨脹時期，手上持有越多現金，你個人的身價就越縮水。因為此時資產(特別是「實質資產」)價格會一直上揚，但是現金面額寫著100元就是100元，所以會覺得物品越來越貴，使得手上的錢能買到的東西很少，這就是通貨膨脹會讓人民感覺到的情況。因此，為了不讓手上的「紙鈔」消失價值，人民勢必要盡量把手上的紙鈔換成某種資產，才可以讓資產隨著通膨而增值，避開紙鈔價值下跌的命運。這時候，人們把所有資產拿出來比較，就會發現「黃金」是最好的保值資產。為甚麼黃金是最讓大家有信心的資產？ 1.信賴度高：各國政府早期都是以黃金(就是所謂的「金本位制」)為基礎，　　　　　　發行該國的貨幣。概念上是，有多少黃金，就可以發行多少貨幣。　　　　　　這樣的意義在於，當人們剛開始對於紙鈔還沒有信心的時候，　　　　　　可以告訴人民，比方說「100元換一盎司黃金」。　　　　　　如此一來，漸漸的大家就知道，紙鈔100元就是價值一盎司黃金，　　　　　　因此黃金與紙鈔的流動性就逐漸增加，也深獲大家信賴。 2.流動性高：承接上段說明，正因為大家都具有信心，因此，你拿一盎司黃金，　　　　　　要和人們兌換100元，大家也都願意。 3.辨識度高：真假黃金很容易辨識。俗話說：「真金不怕火煉」。　　　　　　要知道是不是真的黃金，只需要用火大概烘烤幾秒鐘，　　　　　　純金是不會變色的(但是會變形)；但是參有雜質的黃金則會有點變色。　　　　　　如此一來，在流通的時候，只要用火稍微烘烤，就知道是真是假。　　　　　　比辨識假鈔更容易。 4.邊際效用：版上有人說，因為黃金很有用，導電度、延展性等，因為功用很多，　　　　　　所以很值錢。　　　　　　站在經濟學的理論來說，因為「功用多」-->所以「值錢」　　　　　　這句話是不成立的。否則，「水」的作用也很多，而且很重要，　　　　　　又何以這麼不值錢？(相較於黃金) 　　　　　　那鑽石功用不多，頂多只能拿來觀賞，又為甚麼值錢？　　　　　　(相關議題，請上網搜尋「鑽石與水的矛盾」，可以看到經濟學如何探討) 　　　　　　絕對不是「物以稀為貴」的問題，　　　　　　如果是的話，那筆者的頭髮是否也很值錢？　　　　　　全天下也只有我有「siriue的頭髮」，但是我的頭髮為甚麼不值錢？　　　　　　以經濟學來講，一個物品是否值錢，端視該物品的「邊際效用」而定。　　　　　　比方說，多給你一顆鑽石，跟多給你一根我的頭髮，你會比較喜歡哪個？　　　　　　顯然是鑽石。為甚麼？莫名其妙的，人類就是喜歡鑽石，沒有理由。　　　　　　因此，一個東西有沒有價值，是以「如果多給你一個」，　　　　　　你心裡「增加的滿足程度」到底會有高而定。　　　　　　越高就越值錢。　　　　　　因此，黃金有價值，就是因為人類莫名其妙喜歡黃金，　　　　　　你多給別人一塊金幣，別人就會增加很高的滿意程度。　　　　　　而當全世界的人都認同黃金這個財貨的時候，自然價值就可以保住。　　　　　　換言之，如果全世界都認同「檜木樹葉」是有價值的，　　　　　　多給你一個檜木樹葉，你就會感到無比快樂，那它就是有價值。所以，基於上述四點，黃金之所以可以保值，還是「信心」的問題。人們就是喜歡黃金，就是擁有信心，因此它有價值。這個價值是你、我、以及全天下所有人都認同的，不是只有你認為有價值。 : --------------------------以下是我的愚見--------------------------- : : 我是認為，油價帶動物價，此時要麻流通貨幣相對少的可憐，大家買不起必需品 : : 要麻當地政府決定印鈔票造成通貨膨脹，大家還是買不起必需品。 : : 此時，金子為什麼可以保值? 因為金子的數量是固定的， : 如此你可以明白，跟金子數量有沒有固定無關。 : 所以有多少金量就有多少"值"，就算當地通膨嚴重， : : 你拿金子去其他國家應該還是保有原來的價值。 : : 如果是世界性的油價上漲導致物價上漲， : : 由於金子的數量仍不變，所以它可以保有絕對價值。金子數量每年都在增加，並不是不變的。 : : -----------------------不確定想法對不隊結束------------------------ : : 但是有個問題，就是學姊提到"擁有民生物資才是王道"這句 : : 我不知道從何反駁... : : 煩請各位前輩給我一點指教，甘溫~喔其實學姐說的也沒錯。在通貨膨脹時期，擁有「實質資產」都比擁有鈔票要好。而黃金是實質資產的一種，民生物資也是實質資產的一種，因此同樣會隨之價格上揚。所以沒什麼好反駁的，你說的黃金正確，民生物資也正確，只要不是持有紙鈔，而是持有大量實質資產(ex:房地產、黃金原物料..etc) 都是比較好的。 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 220.143.216.26 : 推 Kennio:都對阿，沒啥好反駁的 06/24 15:16 Kennio大大果然一針見血～ : 推 QKate:這樣的話，那為何油價漲的時候，不去買有關民生用品的基金 06/24 15:18 : → QKate:而去買金子呢? 06/24 15:19 : → QKate:拜託各位大大回答，我想到一睡醒還在想... 06/24 15:19 民生物資雖然是實質資產的一種，但是流通性比黃金要低，而且辨識度、信心度也遠低於黃金，自然會比較喜歡多買黃金。 : → rouzin:9555篇有提到一些　你可以參考一下 06/24 15:22 : 推 winth:我對於金子可保值也一直存疑...東西不是稀少、固定就一定有 06/24 15:22 : → winth:價值，像金子既不能拿來吃又不能當水喝，它對人類的貢獻到底 06/24 15:22 : → winth:為何呢？有重要到需要因為它稀少而價格高漲嗎？還是說金子能 06/24 15:23 : → winth:拿來做為其它必需品的原料？不然說不過去呀～ 06/24 15:24 winth大說的正確。東西不是稀少或者固定就一定有價值，而是要看「邊際效用」去決定。 : 推 alless:他的貢獻度是...結婚要用的 Orz 06/24 15:25 : 推 Digitoxin:請問已經到恐慌性通貨膨脹了嗎? 用這點去想想 06/24 15:28 感謝Digitoxin，我是覺得討論這個議題還太早。現在的通貨膨脹都還是各國政府可以控制的情況，大家倒是不需要擔心。 : 推 QKate:樓上大大的意思是說：就目前來看，民生用品漲也漲不了多少， 06/24 15:40 : → QKate:所以投資報酬率太低，但是油價&金價波動大，短期買低賣高 06/24 15:41 : → QKate:投資報酬率會高很多。是這樣嗎?Q____Q 06/24 15:41 : 推 polesir:我覺得金子可以保值的理由是：因為它是很有用的原物料 06/24 16:37 : → polesir:導電性、安定性方面都是很好的金屬像CPU、電器裡面都有 06/24 16:39 : → polesir:而學姐說的民生用品才是王道戰爭時的確平時就不一定了 06/24 16:39 : → polesir:油價和金價上漲的相關性就是它們對人類生活影響都很大 06/24 16:42 根據經濟學的說法，你可以明白：　並不是「財貨」很有用，就很值錢。　詳情請上網搜尋「鑽石與水的矛盾」議題，即可明白。 : 推 Highwind:樓上是說你會用貨幣觀點去看就是該貨幣還受信任,當戰亂貨 06/24 17:10 : → Highwind:幣變成不被信任時,會想保有能帶著走的價值,如黃金或穩定 06/24 17:11 : → Highwind:的貨幣與一定量的民生物資,可把黃金想成約定俗成的壓縮物 06/24 17:13 : → Highwind:資,但我在響為啥不是鑽石或白金哩,可能也是因為他最沒用 06/24 17:14 同理，鑽石與白金的信任度沒有黃金高，因為辨識度很低，除非要專家才有辦法。至於「信心」問題，已經被Highwind大大提出了，理由正確。 : 推 Ronald2817:我以為，金子的價值只存在於富裕國家。在人們衣食無缺 06/24 18:36 : → Ronald2817:的情況下，富人能以此做為收藏！畢竟，物以稀為貴！ 06/24 18:38 : → Ronald2817:但對那些人民無法溫飽、糧食匱乏的國家而言，就是大家 06/24 18:39 : → Ronald2817:抱著黃金也對糧食問題無濟於事！更何況是，他們連保有 06/24 18:40 : → Ronald2817:金子的能力也沒有.. 06/24 18:41 金子價值存在於各個國家，「物以稀為貴」的概念嚴格說起來不是太正確。在無法溫飽的國家來說，通貨膨脹期間，持有民生物資的確會比黃金更好。 Ronald2817大佛心來著～～ ================================ 以上　淺見 -- 剛申請好的Blog，歡迎大家光臨～ http://tw.myblog.yahoo.com/siriue0 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.115.126

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