[閒聊] 這是我支持服貿的某位同學言論

看板FuMouDiscuss作者 ( 愛米飛)時間11年前 (2014/04/21 01:38), 編輯推噓6(18推 12噓 56→)
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今天，終於有機會問問我那支持服貿的同學 他支持的理由何在 （難得找到挺服貿的理由了，所謂知己知彼，百戰百勝～） 他也回了我一篇很長的文 想請臥虎藏龍的版友們看看 可以怎麼說服他加入反服貿XD 先謝謝大家了（鞠躬） ============本文開始============= 在經濟方面我支持自由貿易，在政治方面我認為唯有把中國大陸 當成另外一個國家一樣正常看待才能維護中華民國的主體性， 聽起來很矛盾，解釋起來很拗口，不過大致概念是這樣。 我們之前錯過第一次機會，錯過用經濟力量帶領大陸民主化的機會~ 現在他們的經濟已經遠超過我們了~這條路是難了.... 沒錯，大陸很想得到我們，但到底要我們幹嘛? 爭一口氣?還是爭個戰略地位?太平洋島鏈? 大概都有吧~所以我們還有利用價值，對大陸來說~ 我們很難否認，如果使用武力，台灣撐不了多久...大陸也不想~打下台灣太難看了~ 所以如何轉化我們的困境成為優勢就顯得非常重要了....... 大陸絕對是我們在國際上的一大阻礙，而我們能靠的就只有經濟~ 如果我們能跟大陸有"正常的"國際經貿的往來，比較能減少其他 國家的疑慮~至少大陸比較不會光明正大的在國際經貿方面打壓我們~ 因為有"協議"的牽制~如此我們也才能去爭取更多的國際空間~ 用事實上的存在，去突破國際外交上的困境~ 而民主是我們的另一個優勢。看看香港回歸之後爭什麼? 特首直選~這是中國大陸不得不去面對的問題， 如果他們決定吃掉我們，這個問題更是迴避不掉的。 香港以前沒有特首的問題，中華民國可是搞民主搞了一百多年啦! (雖然其中有幾十年是威權統治)，中華民國人民不可能放棄民主， 就我上面提到的假設性問題也是同樣的前提，統獨必須經過公民投票。 如果中國大陸沒有民主化到中華民國人民可以接受的地步， 會有那麼多人支持統一嗎? 如果中國大陸突然吃錯藥變民主了， 馬英九突然可以選中國國家主席還得到10億票的支持， 那我們跟他們統一似乎也不是什麼太可怕(撇除馬英九這個人)的事了不是嗎? 我們對中國大陸的依賴其實已經發生，這也是我們沒辦法否認的事實。 切斷是一個選擇，更緊密的結合其實是另外一個選擇。 我承認反對服貿的人提的各種假設都可能發生， 不管機率大小都確實有可能，但是如果不跟中國大陸經貿交流， 我們也只是拖著看能撐多久而已~ 所以我的想法是積極的， 我們要在經濟跟民主兩方面都巨大到中國大陸必須要正視我們的存在。 不是數字上面的巨大，而是影響力的巨大。 我們要透過交流去影響中國大陸的人民~ 我們還有機會，因為中國大陸的發展仍不均衡， 在經濟上，貧富差距、城鄉差距非常大，還有我們可以影響的空間~ 而在民主自由上，我想如果有得選，沒有人會選一黨專政的~ 大陸自己內部也正面臨挑戰的~所以我們還有機會~ 而為什麼一定要帶著大陸一起? 因為沒有一個國家可以忽視大陸那麼大的存在~ 所以，如果要在"作對"跟"合作"兩者擇一的話， 我想後者會是比較有利於我們的。 而我們越是把他們當另外一個國家對待， 其實他們是越難回手的，如果考慮到馬英九國際法的背景， 不難理解他想做什麼~獨台幹的那麼明顯，卻被當作賣台... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.125.96 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1398015497.A.3F1.html
推
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他一定不知道中國現在很需要我們銀行業帶錢過去
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解救大陸經濟
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推
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不反對跟中國交流，前提是那個協議有被實質審查過
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推
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台灣這點小錢能就什麼經濟？死前掙扎而已
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還有你可以把中國如何操控香港政治的資料給他看
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4F 死前掙扎也是扎一扎 用意一樣
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經濟力量帶領大陸民主化... 邏輯在哪?
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用經濟控制政治，所謂以商逼政。
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推
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杯水車薪的事情少做
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另外 如果有得選，沒有人會選一黨專政==>那是人民才這樣
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我只看到中共以政逼商 台灣正被以商逼政.....
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想 你問問金正恩喜歡一黨專政還是民主吧
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服貿若是國與國,怎麼會限制台灣金融只能去福建開分行？
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噓
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看那精美的旺旺集團，請問是他被專制化，還是中國被民主化
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噓
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毫無邏輯的屁話啊 = =" 根本自慰心理
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然後更不要天真的以為有誰會跟你照協議做
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中國又不講法律..
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你同學真的昰傻的沒藥醫
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還有若是國與國,那你要怎麼深化中國民主？破除一黨？
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你跟人治的蠻荒之地談法治 不被生吞活剝才奇怪
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叫你朋友先去對岸建黨參選吧！我們全力支持！
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兩岸若是國與國，不需服貿，台灣就需要向大陸大幅開放
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噓
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嗯 洩洩指交
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噓
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因為要把對岸當國家看，所以要接受有國安疑慮的服貿？
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別老是夜郎自大心態來看兩岸
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噓
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不要鎖我網路，一切好談
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這是不是太天真？香港都快被中國化，香港是反面教材好嗎！
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中國不動武 是因為有美國 美國當然知道中國有台灣的後果
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嗯…為什麼沒有人可以針對先立法再審查這點攻過來呢?
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噓
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問題在對方有沒有把你當國家看 自慰文
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中國的經濟體跟台灣的規模完全不能比 是誰影響誰?
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還有人民不可能放棄民主? 那希特勒怎麼從民主國家誕生的?
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要講經濟 好 實質效益0.03%GDP 附帶國安危機
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若不簽服貿跟簽了現在這個版本的服貿都會面臨中資壓境
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而且GDP是"國內"生產毛額 不是國民生產毛額
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因為市場很小 結果就是陸資企業排擠掉台灣中小企業
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噓
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你噓他，要經濟上比中國強大，跑去領中國薪水要怎麼比他強大
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問題不在簽不簽 是政府簽的真他X爛爆了
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光這樣他應該就會閉嘴了
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那為何不願建立實質有用的監督條例，壓低簽署帶來的傷害呢
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噓
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最好是中國可以直選國家主席
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中國說民主就民主...當中共是不殺生吃素的...
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推
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他完全沒注意中國是極權台灣是自由國家 還有兩國規模比...
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而且你同學腦袋已經破洞到認為不傾中就沒有其他國家可以貿易
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你一個羽量級妄想要影響重量級的? 影響到之前你就先死啦
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噓
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痾痾痾痾痾痾 會不會屎掉QQ
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64天安門...
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然後交流去影響大陸人，你問他一滴水滴到墨汁裡頭是誰被同化
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推
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ECFA又不是國與國之間的協議 然後有機會什麼 影響中國嗎?
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噓
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你同學真的認為現在這樣就叫"民主"嗎?
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首先這個協議目前根本不是國與國協議 是要怎樣爭取國際空間
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台灣跟大陸人比是 2:130 啊，你 2 個人要交流感化 130 個人
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噓
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馬英九都不會講這麼天真的話了...
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問他覺得是 130 個人會被感化還是 2 個人先被口水淹死好了
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美國要的是和平 如果中國笨到用武美一定會插手的
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再來他以為13億人的政權會理你要不要公民投票嗎?先打死你吧
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影響力是要怎樣巨大?台灣弄出個蘋果還是估狗 有影響力嗎???
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沒有人會選一黨專政??看看那堆被洗腦認為中國人不適合民主的
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最後 老天啊 沒看見很多中國人被當成另一國 就想血洗台灣了?
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還有很奇妙的 這些人都覺得馬不是賣台而是想獨台....不懂
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推
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為什麼他會認為台灣帶的起中國民主化 XD 過去不可能現在也
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不可能 台灣做個榜樣之類的還差不多
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推
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他覺得為了經濟可以犧牲一切 價值觀不同
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馬英九10億人支持 那是因為中國洗腦 只要中國想 隨時都可以
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把馬英九換別人
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推
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想賣也得賣個好價阿
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推
04/21 02:51, , 67F
第一段就錯了，臺灣和中國目前怎麼樣都不會是正常的國與
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推
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國關係
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推
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香港沒有影響到中國，反而是被中國控制到
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現在執政黨的手法，你認為是我們影響中國還是會被中國控
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制？
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要影響中國的基本前提是 臺灣要保有自己的主體性
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04/21 07:30, , 73F
國民黨都開放媒體不對等的滲透了
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→
04/21 07:31, , 74F
實質上是我們被影響的吧
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到底是中國需要臺灣，還是臺灣需要中國呢..
04/21 08:21, 75F
推
04/21 09:36, , 76F
一隻老鼠到恐龍的嘴裡說 我要讓恐龍變成老鼠不是很奇怪嗎?
04/21 09:36, 76F
推
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馬英九現在的許多舉止都是傾極權反民主的
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推
04/21 10:14, , 78F
想改變別人之前應先加強台灣的民主深化才不會被同化掉
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推
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一廂情願，自己想自己對，就是9%最佳寫照，嘆氣....
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推
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看到特首直選就笑了
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04/21 12:34, , 81F
太傻太天真
04/21 12:34, 81F
推
04/21 18:18, , 82F
1.什麼正常國與國,人家承認你了? 2.中共會守條約? 傻B
04/21 18:18, 82F
→
04/21 18:19, , 83F
3.你連臺灣人都改變不了,卻自認能改變13億人?
04/21 18:19, 83F
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標準的天真幻想
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很美好的幻想，前提是那份協議完全不可能幫你達到你
04/21 20:30, 85F
噓
04/21 21:12, , 86F
天真到極點
04/21 21:12, 86F
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