[建議] 服貿協議討論板討論範圍

看板FuMouDiscuss作者 (常山七次郎)時間10年前 (2014/04/14 15:20), 10年前編輯推噓30(30推 0噓 35→)
留言65則, 22人參與, 最新討論串1/5 (看更多)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 連署開始囉，我先暫時當一下版工，之後成立了再來選正式的版主吧 英文名稱: Publicissue 中文名稱: 公民覺醒版 社會運動者的集散地 看板類別: 社會 板主名單: musashi0839 申請原因: 我覺得，要有一個板，可以凝聚大家對社會的關注。 連署結束時間: (1398681664)04/28/2014 18:41:04 Mon 請有意願成立新版的朋友前往國家研究院組，組務投票。 謝謝，一起讓台灣變得更好吧。 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 我不知道版主現在要縮限服貿版討論範圍的目的為何？ 但是，服貿協議的爭端在哪裡？？？ 在於我們憲法的規定，服貿協議是兩岸協議，是國內協議， 所以馬英九可以不用審查就讓它通過， 不需要國會審查，也一個字都不需要改。 這其中有一個問題很明顯，我們跟中共是分治的， 怎麼能算是一個國家內的國內協議？？ 版主現在想要把問題聚焦在服貿上， 但是卻忘記了這個問題爭議的根源就是，台灣跟支那的關係到底是什麼？ 要討論服貿不討論統獨，不討論憲法，不討論歷史， 不討論泛藍泛綠的立場跟政治操作是根本不可能的...... 希望版主可以深思，考慮版的轉型，以開放的討論凝聚鄉民們的共識。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.130.181 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397460004.A.EF9.html
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04/14 15:23, , 1F
台灣跟支那的關係到底是什麼？ ←最大的問題...XDDD
04/14 15:23, 1F
推
04/14 15:23, , 2F
其實不是限縮，是板規原本就有定義這個看板的討論範圍
04/14 15:23, 2F
試問板規中：與服貿協議有關。該如何定義？ 只能計算為什麼Z>>>B嗎？只能討論為什麼會有國安問題嗎？ 只能討論會傷害到哪些產業嗎？ 這樣你板規應該改成，在服貿協議之內，而不是有關。 今天服貿協議不需要國會監督的根源來自於憲法，我想請問版主。 那討論憲法架構問題是否與服貿協議有關？
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04/14 15:24, , 3F
XDDD 成立台獨版吧！
04/14 15:24, 3F
※ 編輯: musashi0839 (125.227.130.181), 04/14/2014 15:28:04
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04/14 15:26, , 4F
支持成立台獨版
04/14 15:26, 4F
推
04/14 15:29, , 5F
社運版比較好吧
04/14 15:29, 5F
再說，如果要討論台灣獨立或憲法架構只能前往政治黑特版... 那邊幾乎全是黨工跟藍蛆這也是人盡皆知的事情。 而八卦板又禁止政問，現在本版這麼做會讓PTT上討論公共事務的風氣遭到閹割。 我想這是所有鄉民及板友都不期望的。 不要忘記，若是怕流於泛政治化...哪版主您可能對政治兩個字過於敏感了。 政治就是公共事務的資源分配，版名可以沒有政治，但是實際上卻脫離不了政治。 ※ 編輯: musashi0839 (125.227.130.181), 04/14/2014 15:34:40
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04/14 15:32, , 6F
如果馬英九認為是國內法~~那為啥退回會影響國際信用~很困擾
04/14 15:32, 6F
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04/14 15:33, , 7F
螞先生哪時沒講過自打嘴巴的話……
04/14 15:33, 7F
推
04/14 15:33, , 8F
社運板或公共議題板?
04/14 15:33, 8F
推
04/14 15:34, , 9F
可能要像大家置底所說的另外成立公共議題板才能把這些議題
04/14 15:34, 9F
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04/14 15:35, , 10F
都匡列進去
04/14 15:35, 10F
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04/14 15:36, , 11F
如果版主堅持只能討論服貿 那再去連署新板就好了
04/14 15:36, 11F
推
04/14 15:38, , 12F
我一個人無法決定，服貿板有四個板主，不過大家當然可以
04/14 15:38, 12F
推
04/14 15:39, , 13F
自由表達板規的建議跟想法。
04/14 15:39, 13F
是的，感謝您的意見。其實就公共議題來說， 除了反對政府無視法律縮限人權之外，我認為環境保護、勞工權益、等等站在 環境永續發展與老百姓權益的板風是與本版目前比較接近的。 簡單的說，我們需要一個可以盡情討論公共事務，立場站在關懷大眾與 台灣永續發展為主的板。不知道各位朋友是否認同？？ ※ 編輯: musashi0839 (125.227.130.181), 04/14/2014 15:43:44
推
04/14 15:39, , 14F
推!!!這些議題息息相關，硬要切割很詭異
04/14 15:39, 14F
推
04/14 15:46, , 15F
我建議本板轉型 多了公共議題板會流失難得聚起的人氣
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04/14 15:46, , 16F
這樣非常可惜
04/14 15:46, 16F
推
04/14 15:48, , 17F
目前人氣高又不禁止政治的版，好像只有政黑跟女人聊天版
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到底為什麼他們可以，這邊就不行阿?
04/14 15:48, 18F
政黑無可厚非，因為那邊的存在就是為了討論政治的。 很久很久以前那邊也有過多元立場的聲音，大概從2005之後...就完全被滲透殆盡了 現在網路上各大論壇發文標準低的地方也是，幾乎都被KMT跟PRC佔光光了 泛綠陣營大多主張言論自由，不會主動成立網軍去影響言論， 所以造就現在畸形的網路與媒體生態。我很擔心要是少了這個版， 要得到尚未被扭曲的訊息，難度會提高很多。 ※ 編輯: musashi0839 (125.227.130.181), 04/14/2014 15:52:40
推
04/14 15:54, , 19F
而且沒有正反噓推 很難產生思辨的影響力
04/14 15:54, 19F
推
04/14 15:54, , 20F
我不覺得黨工網軍有那麼多好嗎
04/14 15:54, 20F
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04/14 15:55, , 21F
只是人很習慣跟自己同聲音的人交談 26當然愛去政黑
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04/14 15:55, , 22F
因為政府很爛八卦自然偏綠 受不了的藍當然往政黑跑
04/14 15:55, 22F
我僅以這篇板友聊政黑歷史，節錄給你知道： 政黑版一開始叫做政治消氣版 正記消痔丸的諧音 版名也不叫Hatepolitics 叫做Jind什麼的 看有沒有強者記得 後來改名叫做政黑之後 有傳言K黨黨工進駐PTT 有計畫的參選版主 並且洗很多分身出來投票 站長有寫過一篇文章 大意是 在選舉時 KMT版有很多分身隱身掛在那裡衝人氣 大概佔人氣的七成左右 總之政黑落入了K黨手中 之後陸續出了很多「有名」的版主 其中之一是纖體俠 說要殺光閩南人那個 另一個是在八卦版名聲臭掉的18124 名言是 不要再造謠了 那病畜就病畜 怎麼會變成蛆蛆呢 這要從八卦版的某任版主講起 ID是銀英傳的某奸臣 當時八卦版的風氣 就是我上篇所述 用病畜版指稱政黑版 政黑版友叫病畜 該版主不知道是否循相同路徑選上版主 其任期中最有爭議的 就是在2月的某一天 公告禁止討論228事件 這個版主同時也把「病畜」列為八卦版的禁用詞 誰用誰就水桶 有趣的是 「吱吱」一詞當時就出現了 但並不在禁用之列 堪稱八卦史上最黑暗的時期 該版主在政黑的文章被翻出來 原來也是藍到發黑
推
04/14 15:55, , 23F
有不少都進桶了
04/14 15:55, 23F
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04/14 15:56, , 24F
真的要是網軍只在那邊發文會被扣薪水的好嗎 網軍就是要扭轉
04/14 15:56, 24F
推
04/14 15:57, , 25F
重點是八卦禁談政治啊
04/14 15:57, 25F
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04/14 15:57, , 26F
至於你想聊的PTT都找得到版 真的比較有可能的就是轉型社運版
04/14 15:57, 26F
推
04/14 16:00, , 27F
八卦的政治文是最多的吧，禁談跟紅綠燈一樣只是參考用
04/14 16:00, 27F
推
04/14 16:01, , 28F
用這種曲線解釋論的方式在八卦板很容易被劣退或是水桶啊
04/14 16:01, 28F
※ 編輯: musashi0839 (125.227.130.181), 04/14/2014 16:02:41
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04/14 16:01, , 29F
八卦是禁止政問....當然規避方法百百種 如何操作而已
04/14 16:01, 29F
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04/14 16:02, , 30F
我也認為要嘛就轉型成社運版，不然每個版都可以牽拖了
04/14 16:02, 30F
推
04/14 16:02, , 31F
八卦只能丟擦邊球 很不痛快 不像這邊每球都紅中的
04/14 16:02, 31F
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04/14 16:03, , 32F
同意 社運版
04/14 16:03, 32F
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04/14 16:04, , 33F
社運版未免也太窄 公民版/公共版或許更適合
04/14 16:04, 33F
推
04/14 16:05, , 34F
公民或公共版就等於政治版 所以我說很多版其實PTT都有了
04/14 16:05, 34F
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要聊兩岸也有兩岸版..
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另外建議本版需要重選版主 由八卦兼任對板眾/版主都不公平
04/14 16:05, 36F
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04/14 16:07, , 37F
要先確定這版要走向哪好嗎
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若需要版工 希望朋友可以投我一票XDDD
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04/14 16:07, , 39F
之前站長說打算當成事件版 下次有新社運會有新版出現
04/14 16:07, 39F
推
04/14 16:08, , 40F
八卦雖然政治多，但還是有一條紅線要去規避
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不理解為什麼在PTT上，對於不同版的政治話題會有雙重標準?
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因為各版自治
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推
04/14 16:09, , 43F
推
04/14 16:09, 43F
推
04/14 16:10, , 44F
那何不讓所有社運相關的事件都在這邊討論就好了
04/14 16:10, 44F
推
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社運版不會窄 社運版討論公共議題很合理吧？ 社運版討論
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04/14 16:10, , 46F
未來走向也很合理吧 討論運動策略也很合理吧？另外還可以
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推
04/14 16:10, , 47F
不過若有原波的立場 重選板主 身分需要受到更多檢驗 感覺
04/14 16:10, 47F
這樣說吧，這個版的立場大多是偏左派，或許你覺得我綠到發黑， 但其實是因為剛好國民黨右到極點...我信奉的是要永遠站在弱勢的一邊， 而且是一名實用主義者，不是基本教義派。
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04/14 16:11, , 48F
有些小道消息 順便跟其他社運團體交流...
04/14 16:11, 48F
※ 編輯: musashi0839 (125.227.130.181), 04/14/2014 16:14:58
推
04/14 16:12, , 49F
好 timshan說服我了 社運板一票
04/14 16:12, 49F
推
04/14 16:12, , 50F
如果是自治，那八卦版應該早就開放了不是嗎?大家都想談阿
04/14 16:12, 50F
推
04/14 16:13, , 51F
我想法是為了避免人氣流失 本板轉型成社運板 板主重選
04/14 16:13, 51F
推
04/14 16:13, , 52F
推社運版，一方面有號召平台，另外也可讓大家理解社運
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04/14 16:13, , 53F
然後板主的政治立場...可能要盡量超然客觀
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期待板主超然 不如設定煞車機制會比較安全?
04/14 16:15, 54F
我贊同你，畢竟每個人都會覺得自己很超然，很中立客觀。 但實際上這種人不存在，畢竟版主有很多個，若真要重選讓大家檢視立場再去選 讓各種聲音均衡存在(除了無上綱支持違法或是叛國之外的聲音)這樣會比較好。 ※ 編輯: musashi0839 (125.227.130.181), 04/14/2014 16:18:16
推
04/14 16:16, , 55F
我認為板規要開放討論 鬧版的行為界定要清楚 否則一下就淪
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陷 日後會很麻煩
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我覺得大家有具體的看法可以用回文的，或者去至底文推。 讓大家都可以看到，讓大家都可以思考現在要的是一個怎樣的板。 若真的有機會當版工為大家服務，我也想要做一個意見的匯集者。 ※ 編輯: musashi0839 (125.227.130.181), 04/14/2014 16:20:35
推
04/14 16:18, , 57F
應直接開放公告回文
04/14 16:18, 57F
推
04/14 16:21, , 58F
禁止回公告是八卦特產 如果開新版就不會這樣了
04/14 16:21, 58F
大家有具體意見就直接回這篇，不然就另開討論串吧。 讓意見具體的累積起來，等晚上版主們有時間的時候， 再讓他們決定要做些什麼改變吧。 ※ 編輯: musashi0839 (125.227.130.181), 04/14/2014 16:24:35
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04/14 16:34, , 59F
政治黑特版掛在心情群組下 理論上應該是發洩情緒相關版
04/14 16:34, 59F
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04/14 16:38, , 60F
在多位該版版主的管理下 立場稍有異便群起酸之...
04/14 16:38, 60F
推
04/14 16:38, , 61F
另成立一個社會議題版如何? 我覺得服貿版這樣縮限議題
04/14 16:38, 61F
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04/14 16:38, , 62F
還滿不可思議的.....
04/14 16:38, 62F
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04/14 16:39, , 63F
就情緒發洩而言 對立場不同之PTT使用者剛好適得其反...
04/14 16:39, 63F
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04/14 16:40, , 64F
更別提理性討論..
04/14 16:40, 64F
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04/14 17:25, , 65F
推
04/14 17:25, 65F
※ 編輯: musashi0839 (125.227.130.181), 04/14/2014 19:26:58
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