Fw: [爆卦] 中國定義的「台獨」之陷阱

看板FuMouDiscuss作者 (sai)時間11年前 (2014/04/13 17:19), 11年前編輯推噓6(10482)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JINE2go ] 作者: sa6211 (sai) 看板: Gossiping 標題: [爆卦] 中國定義的「台獨」之陷阱 時間: Sun Apr 13 01:10:22 2014 中國定義的「台獨」是陷阱 ! 一旦台灣國內出現「修憲」、「制憲」、「改國號」等議題 「中華人民共和國」就會出面譴責這種「台獨行為」, 因為他們認為:台灣是中國的一部份 -------------------------------------------------------------------------------- 對於以上中國定義的「台獨」 有以下陷阱 ! 「台灣是中國的一部份」必須為事實,「台灣」從「中國」獨立的「台獨行為」才能成立 但, 實際上「修憲」、「制憲」、「改國號」純屬「中華民國」內政,怎為「台獨行為」? 其實是這樣的:「當獨立已是事實,譴責就是義務」 ------------------------------------------------------------------------------- 本文整理出各類型「台獨定義」及「一個中國」的論點,盡量以客觀之立場撰寫之, 「中國」與「中國」對於「一個中國」的表述: 中華人民共和國:一個中國就是「中華人民共和國」,台灣是「中國」的一部份 中華民國 :一個中國就是「中華民國」 ,領土範圍為「大陸地區」與「台灣 地區」 這就是「一中各表」 「中國」與「台灣」及美國對於「台灣獨立」的表述: 「中華人民共和國」:台灣是中國的一部份不允許以任何型式的「台獨行為」 台灣A論點 :就算中國強烈反對,「台灣也要獨立成主權獨立國家」 美國政府 : 美國一貫立場是「一個中國」政策,「台灣必須維持現狀」, 不接受任何片面改變現狀之舉 台灣A論點 :就算美國強烈反對,「台灣也要獨立成主權獨立國家」 台灣B論點 : 台灣早就獨立了,為何台灣還要在獨立一次?「主張維持現狀」 台灣C論點 :台灣什麼時候獨立了? 大多數國家不認為台灣是主權獨立國家, 國際場合被人稱為「中華台北」甚至是「中國台北」, 所以「台灣要獨立」 中華民國A論點 : 台灣已獨立,兩岸是特殊國與國關係 中華民國B論點 : 台灣已獨立,兩岸是一邊一國關係 中華民國B論點 : 台灣已獨立,「中華民國在台灣」 中華民國B論點 : 台灣已是主權獨立國家,這是一個事實,但中華民國的名稱可以更改。 中華民國C論點 :一個中國就是「中華民國」,「中華民國」已是主權獨立國家, 領土範圍為「大陸地區」及「台灣地區」,實質治理範圍為「台澎金馬」 中華民國C論點:兩岸是非國與國關係 台灣D論點 : 「中華民國」就是台灣,總統直選後已是主權獨立國家, 「中華民國」須修憲將領土範圍修改為「台灣地區」 台灣E論點 : 台灣不是「中華民國」,台灣須修憲將領土範圍修改為「台澎金馬」 且國號改為「台灣」,「台灣要獨立」 台灣F論點 : 台灣不是「中華民國」,台灣須制憲,領土範圍為「台澎金馬」 國號為「台灣」,「台灣要獨立」 台灣G論點 : 台灣是日本投降美國後,由國際法交由美國託管, 美國是台灣的主要佔領權國,所以美國握有台灣主權, 中華民國佔領台灣,在國際法上未必享有領有權, 主張台灣為美國為未合併領土 台灣H論點 : 主張「台灣加入美國」,台美進行各種領域與面向的整合, ,讓台灣住民得以融入美國的主流社會, 並成為美國社會的中堅力量。 以上論點可以分類成以下三類 A. 台灣共和國 B. 中華民國在台灣 C. 台灣加入美國 中華人民共和國:一個中國就是「中華人民共和國」,台灣是中國的一部份, 台灣是中國的一部份不允許以任何型式的「台獨行為」, 包含「修憲」、「制憲」、「改國號」 美國 :美國不接受台灣片面改變現狀之舉, 包含「修憲」、「制憲」、「改國號」、「獨立」, 「台灣必須維持現狀」 這就是「一獨各表」, 有一個比較特別的論點:統獨問題僞議題 台灣J論點:台灣獨立到底是要從哪國獨立出來? 克里米亞自治共和國脫離「烏克蘭」獨立,成立「克里米亞共和國」後加入俄羅斯聯邦 北美洲殖民地 脫離「英國 」獨立,成立「美利堅合眾國」 「中華人民共和國」定義台獨是:台灣從「中國」獨立出來 台灣K論點 定義台獨是:台灣從「中華民國流亡政府」獨立出來 中華民國及其22個邦交國表示:「中華民國」已是主權獨立國家,一個中國是中華民國 領土範圍包含「大陸地區」與「台灣地區」 美國表示 :美國一貫立場是「一個中國」政策, 「台灣必須維持現狀」, 美國不接受任何片面改變現狀之舉 中華民國在國際上到底被多少國家承認為一個「主權獨立國家」 因為「中華人民共和國」和「中華民國」與他國建立外交關係時, 都以承認「一個中國原則」,並與「對岸政府」斷絕外交關係作為建交前提之一 所以 「中華民國」政府希望「兩岸以同等尊重的地位來交往」。 在「92共識」(一中各表,各說各話) 的前提下開始經濟會談 但是要在「國際上獲得同等尊重的地位是不可能的」! 因中華人民共和國一個中國原則的外交條件, 與中華人民共和國建交、同時與中華民國斷交的國家增加。 因此,「中華民國」的邦交國減少為「22個」, 換句話說 承認「一個中國就是中華民國」的國家只有22個 , 承認台灣是主權獨立的國家,只有22個 。 「中華人民共和國」增加為「172個邦交國」, 承認「一個中國就是中華人民共和國」的國家有172個 http://ppt.cc/eePo 此圖為「主權國家世界地圖」 灰色的為,聯合國成員,且被所有其他政權承認的國家 橘色的為,非聯合國成員,但被至少一個聯合國成員國承認 台灣只有被22個國家承認,其中有21個是聯合國成員國 「中國」與「中國」及台灣、美國對於「統一」的表述: 「中國」主張 : 一國兩制 台灣G論點 : 台灣是日本投降美國後,由國際法交由美國託管, 美國是台灣的主要佔領權國,所以美國握有台灣主權,主張台灣為美國為「未合併領土」 台灣H論點 : 主張「台灣加入美國」,台美進行各種領域與面向的整合, 以讓台灣住民接受美國的主流文化與核心價值,讓台灣住民得以融入美國的主流社會, 並成為美國社會的中堅力量。 台灣I論點 :「三民主義統一中國」 台灣J論點 : 一國兩制 台灣L論點 : 一中屋頂-邦聯制 台灣N論點 : 以歐盟模式建立大中華聯盟 台灣M論點 : 一中兩國,認為兩岸關係是兄弟之邦 台灣O論點 :「以兩德模式統一」 美國 : 美國一貫立場是「一個中國」政策,「台灣必須維持現狀」, 不接受任何片面改變現狀之舉 這就是一統各表 維基百科表示: 台灣獨立運動,簡稱「台獨」, 是台灣社會的一種政治理念,其目標是將台灣建立成擁有「完整獨立之主權」、及「受國 際廣泛承認的國家」, 在各方面擺脫主要來自中國的外部干涉或箝制,建立實質及法理上皆獨立的台灣共和國以 取代現有的中華民國, 或使用現有「中華民國」國號,持續走向「與中國永久維持現狀的兩個國家狀態」(即特 殊兩國論或一邊一國), 並深化基於台灣主體性的臺灣人認同。 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 所以兩岸「維持現狀」=「與中國永久維持現狀的兩個國家狀態」=「特殊兩國論」或「一 邊一國」 對於「台灣獨立運動」有許多的論點及各自支持的民眾, 「台灣獨立(台獨)」這個名詞,在台灣是包含「多種」論點的「代名詞」 但記住,「中華人民共和國」對「台獨」的定義只有一個: 台灣是中國的一部份, 台灣從「中華人民共和國」獨立出來就是「台獨」 事實上「台灣獨立運動」不等於 台灣從「中華人民共和國」獨立出來 「台灣獨立運動」 不等於 中國所定義的「台獨」 但 「台灣獨立運動」與「台獨」通常會被畫上等號 其實這個定義是個陷阱 ! 參考資料: 大陸方面有關「台灣問題純屬中國內政」談話一覽表 http://www.mac.gov.tw/ct.asp?xItem=68427&ctNode=6628&mp=1 大陸方面有關「台灣是中國的一個省」談話一覽表 http://www.mac.gov.tw/ct.asp?xItem=68432&ctNode=6628&mp=1 大陸方面有關「中國擁有對台灣主權」談話一覽表 http://www.mac.gov.tw/ct.asp?xItem=68434&ctNode=6628&mp=1 台灣獨立運動 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E7%8D%A8%E7%AB%8B 臺灣問題 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E5%95%8F%E9%A1%8C 世界各政權受承認狀況列表 http://ppt.cc/eiEQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.76.102 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1397322626.A.AB2.html ※ 編輯: sa6211 (220.136.76.102), 04/13/2014 01:11:22

04/13 01:11, , 1F
一個台獨 各自表述
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※ 編輯: sa6211 (220.136.76.102), 04/13/2014 01:12:30

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中國並不承認一中各表 中國只承認一中
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實際上馬英九擔任總統也是一種台獨行為
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因此 中華民國的確就是台獨
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對岸不把馬當總統當區長自然沒台獨行為
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樓上 支持中華民國的不承認
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終於有人提台獨 幹 這兩天一堆路過文是三小
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這篇字數太多,且八卦太少... 很快就沒有人推文了.....

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中華民國領有台灣,和台獨完全不同。
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中華民國自稱是一個國家對於PRC而言的確是分裂領土啊
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三民主義統一中國也是台獨
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對岸眼裡是沒有ROC這種東西的
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中國對服貿不能變更的理由是 地方怎麼能審中央的文件
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如果讓台灣審核不就承認台灣有國會?
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※ 編輯: sa6211 (220.136.76.102), 04/13/2014 01:21:40

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推整理
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馬英九區長:甚麼????????????
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如果他不要 人民幣就延用香港模式轉機來台阿
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推整理
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跟他們說只承認香港政府的人民幣,不承認由其他港口過來
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04/13 01:21, , 19F
反向論述比較簡單,對中國來說不是統一就會被視為搞獨立..
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所以我說在一中各表的原則下 應先領土變更~~將大陸地區刪除
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※ 編輯: sa6211 (220.136.76.102), 04/13/2014 01:24:17

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確認領土的完整性 進而鞏固主權~就是因為領土的重複才有模
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糊空間去操弄阿
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04/13 01:25, , 23F
一個台獨 各自表述
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※ 編輯: sa6211 (220.136.76.102), 04/13/2014 01:30:50

04/13 01:33, , 24F
應該強推「一個統一的中國必須要維持1142萬平方千米」才是
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04/13 01:36, , 25F
乾脆辦遊行每個念一次讓大家自由呼口號決定國家認同 XD
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04/13 01:39, , 26F
台灣要夠強悍 爭取利益 而不是任大國玩弄
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中華民國的存在 牠們就認為台獨了
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04/13 01:44, , 28F
不能搞台獨 但對蒙獨只能縱容不敢討伐 也真是雙重標準
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※ 編輯: sa6211 (220.136.76.102), 04/13/2014 02:01:35

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推。 台灣要修憲
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04/13 02:10, , 30F
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其實現在會變成這樣也是因為當初有一個人退出聯合國...
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不讓中國共產黨統治=台獨
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別把退出UN全推給某人,這跟臺灣民主總期待強人救援一樣
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還有 72 則推文
還有 3 段內文
04/13 18:24, , 106F
洪案、大浦、文林苑、ECFA....等等,你覺得根本問題是什麼?
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04/13 18:24, , 107F
以前我是沉默的一群, 也很少去投票, 現在是用爬的也要爬去投!
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04/13 18:25, , 108F
如果只是在框架中去思考藍綠惡鬥 何不跳脫思考框架外是啥?
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04/13 18:26, , 109F
當你發覺選舉、罷免、創制、複決,只有選舉時 你相信選票?
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04/13 18:27, , 110F
洪案,大埔,文林苑這些相對賣台都小事,330大家是不想台灣被賣!
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你相信用爬得也要爬去投能改變什麼?這遊戲規則都在ROC底下阿
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04/13 18:28, , 112F
我在跟你論述的是法治問題 莫非賣台合法化你就能接受?
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其實你也別太悲觀, 我家這裡的高階警官也開始慢慢在談學運了.
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04/13 18:29, , 114F
我沒有悲觀 我最近幾天一直在宣傳我的理念有興趣我就講辦法
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我發現慢慢有愈來愈多人關心時事, 而且打破以往的藍綠跟統獨.
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04/13 18:30, , 116F
我們現在要做的就讓更多的人願意聽你說,而不是講台獨逼他們走
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04/13 18:30, , 117F
僅此而以呀 最後還是跳脫不了框架正視問題的根源呀
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沒 我宣傳的理念不會叫另一方滾出台灣 不幹這種事
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簡單說: 那個「折衝區」很重要,直接討論核心只會把人趕走而已
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04/13 18:32, , 120F
你覺得"切割ROC"會趕誰走? 我連辦法都還沒跟你說
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04/13 18:32, , 121F
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04/13 18:32, , 122F
我再講白一點,你明知道很多人對「台獨」很敏感,為何你還硬講?
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04/13 18:32, , 123F
況且就你的論述"不賣台" 你考慮過"想賣台"的人嗎?
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04/13 18:32, , 124F
那你告訴我有多敏感? 全身都是敏感帶嘛?
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04/13 18:33, , 125F
馬卡茸知道大家對「賣台」很敏感,他不也說我哪有賣台?不是嗎?
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04/13 18:33, , 126F
完全是立場和目標問題阿 不然你以為為何藍綠惡鬥?
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04/13 18:34, , 127F
連馬卡茸都知道什麼能說、什麼要說謊避開, 難道你會比馬還笨?
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04/13 18:34, , 128F
所以話說回來如果你不把立場拉高層次 那一定會有人反你
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04/13 18:35, , 129F
你搞錯了 對他們的立場和目標而言 確確實實不是賣台
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04/13 18:35, , 130F
我懂你的意思, 你也知道我想表達的. 就這樣吧~ 再談就分裂了~
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04/13 18:35, , 131F
而不是因為知道是賣台而不願意說
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04/13 18:36, , 132F
你多去糞蛆版臭一陣子你就知道了 那群人早跟你分裂了
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04/13 18:36, , 133F
大家現在團結一致都不一定幹的贏國家機器, 若再分裂就直接gg~
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04/13 18:36, , 134F
要避免分裂所以層次要拉高阿 講半天你框架還是不願意跳脫
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04/13 18:37, , 135F
你應該考慮大部分民眾的程度,如果人人都是大學教授,我不反對~
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04/13 18:37, , 136F
甚至連正視對方確確實實跟你不同立場目標早分裂的事實都不肯
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04/13 18:38, , 137F
看清事實很困難嗎? 我小姪子國小而以都知道了
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04/13 18:39, , 138F
你應該用一個大家都能接受的方法做, 而不是用最理想的方法做.
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04/13 18:39, , 139F
也因為他年紀小 沒被藍綠框架束縛 反而被他突破框架
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04/13 18:39, , 140F
那你知道"不賣台"也是理想嗎? 還不論有人想賣台
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04/13 18:41, , 141F
好 我們話說回來 不賣台能做得準備是什麼? 法治化監督
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04/13 18:41, , 142F
還有嘛?
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04/13 19:00, , 143F
另外一個問題 賣台一定只能賣中共?
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有2論點是: 台灣為「美國未合併領土」及主張「台灣加入美國」 ※ 編輯: sa6211 (220.136.76.102), 04/13/2014 19:15:12 ※ 編輯: sa6211 (220.136.76.102), 04/13/2014 19:26:40 ※ 編輯: sa6211 (220.136.76.102), 04/13/2014 19:30:49 ※ 編輯: sa6211 (220.136.76.102), 04/13/2014 19:32:43

04/13 23:17, , 144F
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文章代碼(AID): #1JIbQVtU (FuMouDiscuss)
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