[心得] 戰略上我們輸了這局

看板FuMouDiscuss作者 (ㄅㄆㄇㄈㄉㄊㄋㄌㄍㄎㄏ)時間10年前 (2014/04/12 08:35), 10年前編輯推噓23(30799)
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戰略上我們輸了這場仗 我明白違憲違法之處/方仰寧可恨之處/也爬過洪同學與現場的文章 但我們戰略上就是輸了,而且是所有人必須一起承擔, 別想在這時清算找首謀,找發起人, 這個結果我們都得一起擔。 「台灣人大多是被馴化的良民,一點刺激就受不了!」   你不是第一天知道,不是嗎 「幹!這是社運不是學運」                可惜新聞不會一邊報導一邊分析群眾組成職業比例 「幹!這跟太陽花沒鳥關係好嘛!」 可惜電視前的人也不會自主切割,只會覺得看吧看吧暴民露出真面目了 「幹!方仰寧違憲違法你們有看到嗎!」 我想他們只會記得方可憐兮兮要下台跟洪同學的暗殺之語 媒體嗜血、抓到一點小辮子就狂追猛打、 模糊焦點、說好的違憲違法訴求被踩在腳下幹沒人看到阿 方仰寧講話鬼打牆惹怒群眾、幹你們沒在現場會懂嗎 警察挑釁耶幹!任何人如果在現場腦充血都不意外啦幹! 首先, 我想我們都必須很清楚地了解, 我們面對的對手是什麼角色,才能清楚我們該怎麼做。 關於我們的對手,是夾著財團支持的國家機器, 有權有錢有勢, 他可以以國家機器知名合法進行他媽很多偷雞摸狗的鬼勾當, 他完全懂得謀略與媒體仗,別想在現場留下一點痕跡, 他只要抓到,就完全不會放過,面對這樣的對手,你還要守護你長大的家嗎? 如果要,我們每個人, 都必須隨時隨地謹言慎行,因為我們都是同一條船上的人, 所有失言/激動,我們所有人都必須概括承受,。 而外面奉行溫良恭謙讓的人們, 你真的可以怪他們嗎?被威循體制的禮貌教化了這麼多年, 你要他一下就接受「暗殺」並且還要跟你一起站出來,會不會太為難他們? 要把人叫醒也要循序漸進好嗎? 在威權教化下他睡了這麼多年,你一下就用「暗殺」這個要把他叫醒, 要期待他不有負面反應你覺得有期待可能嗎??? 幹我為什麼要一直提那兩個字, 幹因為媒體上跟良民心中就是只剩這兩個字!!!!!! 林飛帆為什麼一直訴求和平理性非暴力? 他太清楚群眾與對手的對峙, 在這對峙間的行動空間本來就不可能一下子拉大。 警察對群眾挑釁的舉動跟畫面,媒體會報導嗎?良民會看到嗎? 我們的違憲訴求,媒體有要報導嗎? 早上的蔡教授跟公投盟一路辛酸血淚,你期待每個人瞬間都懂嗎? 我們自主集結/我們法理上站得住腳/我們跟學運反服貿無關/我們捍衛民主基本權利 你期待每個人都上PTT心急如焚看著每天文章了解始末嗎? 輿論轉向,我們所有人都得概括承受, 一個人在社會上成不成功不是自己說了算,是別人說了才算。 今天以後還要落實的小蜜蜂計畫/割闌尾/落馬術/ 還要繼續嗎??? 會不會因為一時的失言失掉什麼??? 在因為眼前的警察很跳針挑釁時有人想過這個嗎?? 為什麼要講權謀?為什麼落馬術很重要? 因為對手極為奸險狡詐/因為正直正義只有你知我知根本沒屁用! 我們要溝通拉攏的對象始終是大眾,才能持續施壓, 我們等待民心一個個被喚醒, 用適合的方式叫醒他們是我們唯一且必須一定要做的!! 我相信如果318陳為廷第一天就喊台獨肯定被砲轟, 但當4月7日他講台獨, 卻在討論中我們每個人都重新開始思辨台獨與維持現狀的意義, 得到完全不同的結果。 而今天,排山倒海的輿論, 只能說我們在戰略上輸了這局, 會有什麼影響?會有下一局扳回一城嗎?我不敢想像。 因為歷史上過程根本不是重點,只有最後的勝利才能論英雄, 只有掌握歷史解釋權的人可以解釋歷史,瞭嘛!? 幹!!!!!! 我也恨馬英九!!!!恨警察濫用行政權永久取消路權!! 更恨台灣行政救濟管道有開跟沒開根本相差無幾!!!!!! 更恨台灣大多數人聽不到我們的訴求只記得失控的畫面跟字句!!! 我恨透當我為台灣夜夜失眠奔波時他媽的無恥馬江正好眠!!! 我恨透媒體與長久被教化的人心中只會留下失序的字眼!! 但這就是我們面對的現實不是嗎!? 我們難道還沒認清我們的處境與對手嗎!?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.69.199.219 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397262911.A.E9E.html

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對手真的很強大QQ
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輸慘了
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其實包圍警察局這一步走的真得太早
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真的要謹慎!!
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你激憤也沒用 這就是群眾 別妄想所有人有共識
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其實沒有輸 呵呵 現在開始衝、非衝組開始分流
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如果有即時跟到昨天早上蔡衝馬路的事情 可能一樣激動
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坦白說 如果這次"學運"的"總指輝"是大腸花那些人 必敗!
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操 操 操 幹 文人請解讀這些字
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分進合擊之計正式展開 也許這是轉守為攻的真諦
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公投盟的大大們真的不要那麼容易就搞神風自殺
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吱吱永遠不知道 這次活動幫年底淺藍全部催出來XDDDDDD
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推這篇 希望快點將風向導正
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我不覺得有你説的這麼嚴重,單一事件放這麼大,路怎麼走
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吱吱看PTT 以為全世界都支持他們 XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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隨時謹言慎行? 我想問 你是哪位?
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你愈激動,那些麻木的人愈覺得你偏激
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所以才推ㄈㄈ出來 大眾都是吃柔性風格的...
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笑死人 殭屍就是殭屍 哪會因一點小事就改變 幹
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就是很多人没在即時追 没在管公投盟場所以這次很多人都以
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過去被政府的無視悶太久 還在跟你搞鴿派 有沒有看到
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我不覺得路過中正一分局有錯, 如果在挑釁跟挑針時可以忍住,把訴求講清楚, 這局贏的肯定是我們。 但腦充血毀了,對,就是一秒的失誤就會毀了這些, 而我們都得概括承受,如果我們還想救國家。 有人 說我的目標是什麼, 我想救國家,我想把馬江與KMT狠狠踩在腳下的民主憲政價值救回來, 我們要努力並等待更多的人跟我們站在一起, 我只是不想台灣斷送在政客的計算裡。

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兩個層次 在戰略上 謹言慎行 理性策畫 絕對是對的
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長遠,媒體一直都是這樣的
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為包圍是故意生事
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但在現實中 能不能時時刻刻保持穩定...很難說
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苗栗政府趁人少圍攻 後來呢? 有沒有高官有行政責任
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誠心想請問你最終的目標是? 服貿不過還是搞垮馬政府?
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希望不要影響到割闌尾
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所以更應該宣傳讓無知人民知道為何要包圍啊 不是自己幹爽
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就好
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吱吱吱大概要2016蔡英文再次輸到脫褲 春秋大夢才會停
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要玩正統派雙方和平協商的路線請選邊站 真的別以為鷹派
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XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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也要2016有得選啊w
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都不知道政府的面目 以及 該如何面對
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我買了今天蘋果,觀點算中立,你真的看的太嚴重
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吱吱從2008之後就在喊2012沒得選 結果哩?
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還有 58 則推文
還有 4 段內文
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換DPP佔呢?破壞議事?沒DPP擋成這樣,KMT根本不用
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弄什麼30秒
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DPP擋了這些,結果換來的媒體戰是沒作為
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還有不少人認同,後面真的難打啦
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一堆人因為逼一個分局長下台而沾沾自喜 殊不知抗議是為拉攏
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更多人民站在同一立場思考
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路過這件事本身沒有錯,有報導民眾訴求的只有"壹"小段!!其
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他電視台根本沒看到。捉現行犯那段,有電視台只說民眾衝突
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逼個分局長下台 然後自己一身髒 不知有什麼好爽的
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更何況這分局長根本不可能下台
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不是輸,這修都是加分累積的過程,等目標完成時就知道.
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這篇中肯! 有時候你做的是對的 但大家不這麼認為
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如果得不到廣大人民的支持 做了也是白做
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即使PTT上已經澄清了為何這樣做 大眾根本看不到
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這篇很中肯,但願大家冷靜下來後可以想一下策略
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現實上來講 這樣算來算去的 根本不會有任何行動
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永遠都只是鍵盤八奇 實際上有作為造成影響的
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都是相對來講 計算相對少 行動相對多的人
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多少傳單,走過多少街頭忍受別人的冷言冷語耐心向他解
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釋,買過多少份報紙,站過多少早餐店速食店小吃店偷放
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報紙,我沒否定路過中正分局,但一秒的腦充血可以毀了
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很多,懂嗎?只會腦充血就可以達成目標的話誰不會?
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幫你結論:菊花洗乾淨乖乖被捅吧! 是吧?
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我想我不用跟你交代我去立院睡過幾次,發過多少傳單,
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我不太了解你講什麼我們輸了的我們是誰 根本沒有特定單
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一團體在進行什麼 人民是各自被激化出來的 沒有什麼組織
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可言 你說我們輸了 我卻看到獨裁者正在一步一步織自己的
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壽衣 把人民壓到底最後就是像法國大革命一像人民接二連
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三的起義 然後就是一連串的恐怖審判和斷頭台上演
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前提是確定真的激發的出來啊 你只看到前面衝的 沒看到後面
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有沒有跟上 除非武裝革命 不然你還是要再體制內決勝負
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推 該拉的是外面的人而不是裡面的人
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太陽花和平非暴力 請問包圍中正一是有多暴力?
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是有推擠有衝突有動手嗎? 嘴巴上講個暗殺罵個髒話
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撒撒冥紙就叫暴力? 那你怎麼不說大腸花是暴力集團
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太陽花的經驗就是不管你再怎麼裝乖媒體一樣會想盡辦
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法抹黑你 不願理解的民眾永遠覺得你們都暴民 你何時
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產生太陽花不暴民的錯覺 是因為這個版太溫暖的關係嗎
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太陽花裝乖23天得到一張空頭支票 而昨晚暴民逼中正一
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吐回路權 你自己說說誰輸了
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