Re: [分享] 我是沉默者,我這樣看你們的學運

看板FuMouDiscuss作者 (透視自己的不足)時間10年前 (2014/04/11 17:52), 編輯推噓2(204)
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※ 引述《rudk (韓森)》之銘言: : 標題:我是沈默者,我這樣看你們的學運 : 作者:OMAGA(主修商管,任教於私立大學的六年級生) : 轟轟烈烈的學運終於落幕了,在年輕熱血澎湃的訴求和多數媒體一面倒的吹捧下,我是仍 : 然保持沈默的人。為什麼沒有被打動?容我分享自己的觀點。 : 首先,訴求一變再變,令人無所適從。 本魯蛇認為會覺得訴求一變再變的人 從一開始就沒有抓到學生訴求的核心 以本魯蛇的偏見,有這類通病的人,通常有以下閱讀習慣 看新聞、報紙看標題就信了八成 內文稍為瀏覽一下,或各段落開頭喵一下就斷定剩下兩成 還會很得意於自己可以五分鐘,就將別人端出來調味過的米共掃乾淨一樣 然後開始批那些仔細閱讀、仔細思考的人說:你方法不對難怪看這麼慢 別人端出來的東西我總該檢查一下內容物是不是真的能吃才吃吧? : 一開始強調反黑箱,後來執政者允諾逐條審查後,又強調反服貿,再來又變成國是會議或 : 公民憲政會議等等。雖然學生們在政論節目上費盡唇舌,澄清一開始就主張反黑箱服貿, : 但是在我看來,既然衝入立法院的合法化理由是那30秒 的黑箱,則在獲得逐條審查的承 : 諾後,應該至少要有所軟化;但是我看到的只是學生們一再將訴求拉高,最後居然還變成 : 憲政層級。政治話術我不懂,我只知道,他們看起來是完全不信任執政者、及目前代議制 : 度運作情形;再加上衝入行政院的行為。整體加起來,幾乎接近「革命」。學生們也許覺 : 得是一場民主聖戰。但對我們這種沈默者來說,只覺得很可怕。 : 其次,如果真的是要革命,是否應該有著拋頭顱灑熱血的心理準備? 要談一個名詞之前,將這個名詞定義一下 本魯蛇認為是一種禮貌 你所謂的革命是指甚麼?武裝革命?還是變革? 從你的文意來說,本魯蛇擅自認定你所指的是武裝革命 這次參與學運的學生跟民眾有任何人"武裝"過了嗎? 你如果認為棉被也是一種武裝,那本魯還真的只能認了 這種危險的武器希望理髮院盡速通過修法列入管制 而這次參與團體訴求的政治架構的"變革" 如果執政者能夠正視並且放下集權,會必然出現323的流血事件嗎?否。 本魯因居住地的緣故只有在321前往理髮院實地考察以及330上街 印象很深的是在正門口的一位蔡教授的發言 (我不是很確定是否是蔡丁貴教授 並且以下是大義非完整詳述,時間久遠,本魯蛇又豆腐腦,記不完整) 這位教授說,這次活動是個革命,革命不一定要流血 革命,revolution,是一種轉換、輪轉 但是如果有流血的必要時,我們也不害怕流血 最後一句我在內心吐槽就是 我很害怕流血!但是如果有必要,即使雙膝發抖,我也會站出來(騙人布上身) 本魯蛇強烈懷疑作者以武裝革命之意涵,模糊革命一詞,意圖將之汙名化 如果你反對一切革命並且視之為洪水猛獸 那你可能連工業革命也要反一下了 雖然就結果而言工業革命也有造成社會問題啦 不過世事本就如此,有一好沒兩好 : 結果,衝撞行政院後,反而指責警方鎮暴,在媒體譁眾取寵下,還真的把本身先違法、而 : 遭到合法驅離的行為拋諸腦後,這更是令人匪夷所思。難道只有對你有利的法治才是法治 : ,對你不利的法治就是暴政嗎?再說一次,也許參與者覺得「官逼民反」,但對我們這種 : 沈默者來說,只感到「只要我喜歡有什麼不可以,或凡事我說了算」的恐怖。 : 再加上,當被問到議場損失誰來負責時,某些學生們還認為「政府或立法委員應負責,給 : 他們一個贖罪的機會」。在我們這些辛苦工作、認命繳稅的人眼中,只覺得為什麼你們的 : 革命要我們來買單?既然革命如此神聖,受點傷、出點錢應該都是小事,難道不能敢作敢 : 當,讓人稱讚有guts?結果我看到的只是非我族類的觀點都是錯,若有損失都是因為別人 : 不聽我的;甚至在退場宣言中,連對社會大眾或警察說句「抱歉造成不安及困擾」的話都 : 沒有——這樣的態度如果帶到工作上,很抱歉我必須有點刻薄的說:難怪22K。 以上已有其他人打臉,請參閱如果你真的很在乎自己的稅金系列 場外補充舉例:夢想家 另外先不說已有許多人願意來買單 這關乎全國性的問題,當其他人在捍衛你的民主以及言論自由時 即便你不打算投入其中,這種社會成本本就該由全民共同負擔 白話偏激一點:你搭巴士不用付錢嗎? : 再者,也許是最重要的一點,就是學生們一再強調自己代表「人民」。 : 也因此認為在此前提下,任何行為都有「民主」背書,可以合理化。並且在政論節目上, : 只要被質疑此前提,就以「執政者只有9%」來回應。姑且不論民調本身的偏誤可能性,即 : 使我們接受9%這個數字,以上一屆馬英九與蔡英文的票數合計(689萬+609萬=1,298萬 : )乘以9%,也有116萬人,還是比很可能被高估的 50 萬人(330大遊行)高出許多,所以 : 我真的不曉得所謂的「自己代表人民」 到底是哪來的信心? : 如果無法代表人民,則在執政者多次讓步被你們否決的時候,你們也正否定了沈默民意與 : 你們意見不同的可能性;如果無法代表人民,在你們不斷拉高訴求的層級時,也形同正在 : 閹割沈默大眾的想法。這種「本身民意高於其他民意」的行為,是否有點傲慢又接近獨裁 : ? 同樣使用名詞以下略 所謂人民,是指在我國境內所有的"人" 所謂國民,是指具有我國國籍之人民 所謂公民,是指擁有參政權之我國國民 政府自然應該傾聽所有"國民"的聲音 即便今天只有一位國民,政府仍然要傾聽,並盡可能處理 這是政府存在的原因 即便這位國民的訴求是路邊有動物屍體可能影響交通 政府不用解決嗎? 政府的權責單位當然有義務處理 那今天學生的訴求,有權有責要出面的是哪一位? 如果你硬要打數字戰,前面也有板友用區域面積來計算打臉過了 沒記錯應該是推估有46萬多人 人都滿到中正廟了你還跳針高估,對啦,多估四萬人真是不好意思 你還要戰誰多誰少的話,先有個共同前提的平台吧 我們先不說馬卡茸的9% 先假設這次議題有 關心 跟 不關心 的群眾 不關心的群眾你不能把他們視為支持服貿,這樣跟那個鳥籠公投根本一樣腦殘 而關心的群中有分為 支持服貿 跟 不支持服貿 的群眾 然後重點在這裡,願意為了自己的理念站上街頭的人數比例在各群中是相同的 問題來了 支持服貿站出來的人乘上這個假設的商數 比 不支持服貿站出來的人乘上這個假設的商數 你覺得是Z>B嗎 而你說本身民意高於其他民意 你完全沒有理解這次學運舉辦審議式民主活動的用意 審議式民主就是讓你來表達自己的高見,並且說服其他人的方式 你讓自己的權利睡著了卻要怪其他人不搖醒你? 我還怕你有起床氣咧 這次也有支持服貿的人到會場理性討論阿 是有被人圍起來打嗎?(得罪方丈還想走?!_ 再找藉口只會讓人說你理由伯 : 事實上,我的觀點,對學生們來說可能只是某個莫名其妙的網路上的讀者「個人意見」, : 但相同的道理,你們的觀點、或網路上某個「企業家良心的告白」等等,對我來說也只是 : 匿名且不必負責任、無從考據的意見。因此,何不讓選舉來展現真正的民意所歸?民主政 : 治的核心,最終仍需回到一票一票的表決,成熟理性的人,都會接受這樣的結果。 : 轉貼自: : http://www.thenewslens.com/post/34656/ 所以你的民主是指人民四年當一次主上收取進貢 阿不是,是拿翹一下 其他時間就只能當奴才? 你的民主還真是成熟 最後本魯蛇強烈懷疑原文作者的通訊地址在桃園中壢 但是戶籍地址在宜蘭(大誤) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.59.132 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397209930.A.BD5.html

04/11 18:13, , 1F
耶?
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04/11 18:29, , 2F
打醒他吧~
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對於認為學運訴求一直改的人,我想請問一下:你爸爸叫什麼名
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字?你平常怎麼稱呼你爸爸?不一樣對嗎?那我可以說你他媽
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的亂認老爸,事誰生的賤種嗎?幹!每次遇到這種問題林伯都他
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04/11 18:34, , 6F
媽的超火!
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文章代碼(AID): #1JHxjAlL (FuMouDiscuss)
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