[心得] 讓我再為各位講個退場的歷史故事吧。

看板FuMouDiscuss作者 (尚市長)時間11年前 (2014/04/07 20:12), 11年前編輯推噓17(20推 3噓 41→)
留言64則, 34人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
不好意思... 剛剛是有點氣過頭了，不過事實上我還是很生氣。 生氣的原因是，這些理由"根本不是理由"。 怎說呢? 正如我剛剛所言，所提出的這些理由，基本上只是"自慰"，或者可以說阿Q。 比方說，王金平同意了先立法後審查，但是國民黨並沒有同意； 如果今天晚上甲動的決議是要推翻老王的意見，那麼他們還要用 "老王接受了，所以我們要退場"做退出的藉口嗎? 當然，如果甲動的結果是同意老王的意見，那我也贊成退場啊! 第二，公民會議真的達成了什麼效果嗎? 抱歉，我看不出來，連基礎的結論都沒有，這樣的會議到底帶來什麼? 嗯，市長喝了一口便利超商買的蜜茶，冷靜了一點； 那麼，就讓我再講個小故事，好嗎? 我之前曾經講過一個故事，是有關普魯士國王腓特烈威廉的。 腓特烈威廉為了國家，走上街頭向巷戰死去的革命市民脫帽致意； 第二年，德國的有志之士們群聚在法蘭克福，共推腓特烈威廉為德國的皇帝， 但是腓特烈威廉卻拒絕了，為什麼呢? 原因是南邊的奧地利帝國大舉施壓，甚至動用了大軍壓到普魯士邊境， 腓特烈威廉的準備不足，最後在阿穆茲這個城市簽下了一個喪權辱國的"和解"條約， 而法蘭克福的會議也遭到奧地利人壓迫，瀕臨崩潰的邊緣； 面臨這種危機的狀況，會議的成員做出一個決議，那就是 撤出法蘭克福，退往司徒加特再戰； 但是退到司徒加特再戰的議會反而更加無力，於是在該年六月十八日終於完全瓦解。 當時，有一位沒有跟去司徒加特、鄉紳出身的議員，冷眼旁觀著這一切； 十四年後的1862年，這位鄉紳議員站在眾人面前，講了一句話: "透過演說與表決無法解決問題，能解決問題的，唯有鐵與血!" 這位議員的名字，寫到這裡我想大家都知道了， 他叫做奧托.馮.俾斯麥。 如果公民的會議失敗，那麼接下來恐怕會是鐵與血相抗的時代， 正如離開法蘭克福的俾斯麥，用大砲和步槍擊毀奧地利一樣。 然而，鐵血的時代真的就好嗎? 我衷心希望台灣不需要像德奧這樣，逼到非得以鐵血相見的這一天， 然而，此刻我卻覺得異常的悲觀... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.86.110 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396872765.A.9E7.html
推
04/07 20:13, , 1F
國民黨要無恥就去包圍國民黨中央黨部　聯合罷免阿
04/07 20:13, 1F
推
04/07 20:14, , 2F
不要逼人民走到這一步啊！
04/07 20:14, 2F
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04/07 20:14, , 3F
真的是自慰退場...
04/07 20:14, 3F
噓
04/07 20:14, , 4F
看到ID先噓
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對一個每天下班跑廣場，跑到重感冒的人來說，我想我應該有資格寫這樣的話吧。
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我就是怕甲動後發生不可預期的結論!退場應該在甲動開
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※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.86.110), 04/07/2014 20:15:22
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04/07 20:14, , 6F
呵呵 最後還是被DPP賣掉惹 哭哭 老王好棒~
04/07 20:14, 6F
推
04/07 20:14, , 7F
推一個
04/07 20:14, 7F
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04/07 20:15, , 8F
精神勝利法
04/07 20:15, 8F
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04/07 20:15, , 9F
如果他要無恥學生退場更有正當性遍地開花
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04/07 20:15, , 10F
市長說的好
04/07 20:15, 10F
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那些講別人自慰的人是付出多少
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跑到快肺炎，吃了兩週抗生素，這樣夠了吧?
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唉......訴求一個都沒達成。台灣人的記憶又要空白20天了
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完後在評估看看!
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推
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可是說真的死守立法院又能做什麼?馬還是不理你啊
04/07 20:15, 14F
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就阿Q啊 根本網路看世界 哀哀
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呵呵 又來了 自稱腦衝發文後又來懺悔
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我是真的要暴走，不過我家說去丟就跟我斷絕關係，所以也沒辦法XD ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.86.110), 04/07/2014 20:16:00
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自己是諸葛亮再世料事如神 你也不會在這裡啊
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※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.86.110), 04/07/2014 20:16:43
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主要是看他們發表退場，國民黨會不會再說白癡的話
04/07 20:16, 18F
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04/07 20:16, , 19F
[國媒] 學生宣布退場　馬總統表示肯定 頗ㄏ
04/07 20:16, 19F
推
04/07 20:16, , 20F
給市長補推 讚
04/07 20:16, 20F
推
04/07 20:17, , 21F
學生一點政治手段都沒有，不過這才是學生....
04/07 20:17, 21F
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04/07 20:17, , 22F
成也學生 敗也學生
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04/07 20:17, , 23F
學生並竟不是政治人物，我想應該也是被策動退場的
04/07 20:17, 23F
推
04/07 20:17, , 24F
除了流血革命之外，沒其他路可以走了
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04/07 20:17, , 25F
你放心 不會有鐵血革命 因為多數台人沒有這種勇氣
04/07 20:17, 25F
推
04/07 20:18, , 26F
如果演說與抗爭無法解決問題 那就真的是只能靠鐵與血了
04/07 20:18, 26F
→
04/07 20:18, , 27F
而少數人的血終究會被洪流淹沒 就像228 頂多成為紀念日
04/07 20:18, 27F
推
04/07 20:20, , 28F
謝謝指教，我會以行動實踐落馬術、割闌尾、連署公投
04/07 20:20, 28F
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04/07 20:20, , 29F
說要鐵血行動的就已經未必占多數了 真正敢行動的更是少數
04/07 20:20, 29F
推
04/07 20:20, , 30F
面對這麼無恥厚顏的政府...當然很難...
04/07 20:20, 30F
推
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當然 不會有鐵血革命 現在媒體那麼發達 你要怎麼革
04/07 20:20, 31F
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04/07 20:21, , 32F
說真的 媒體如果有一半是站在同情學生運動上 這次運動
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推
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鐵血宰相放到現在的台灣政壇會變成什麼…ㄏㄏ
04/07 20:21, 33F
噓
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承諾是用來打破的,在二次學運吧 不是革命
04/07 20:22, 34F
鐵血不是革命，而是建立起一個獨裁的鐵腕政權。 來的不是楊威利，而是魯道夫。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.86.110), 04/07/2014 20:22:36
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絕對不會那麼難看 又是跟洪仲秋白衫軍運動一樣失敗了
04/07 20:22, 35F
推
04/07 20:22, , 36F
可是我一直覺得在這裡手上拿花的人失敗了 下一次 就是火把
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04/07 20:22, , 37F
不妨時隔數月後再來看此事件 您會發現台灣人有多安於現狀
04/07 20:22, 37F
推
04/07 20:23, , 38F
同意這篇的看法
04/07 20:23, 38F
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04/07 20:23, , 39F
現在不論KMT還是中共 他們都靠勢著掌握絕多數媒體
04/07 20:23, 39F
推
04/07 20:24, , 40F
現在只能拖一步算一步 哀....先全力衝割闌尾吧!!
04/07 20:24, 40F
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04/07 20:24, , 41F
kimmj 你不適台灣人吧 看笑話的嗎?
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可惜多數台灣人不想拿火把 所以想拿的人很難成為大勢
04/07 20:25, 42F
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04/07 20:25, , 43F
兩岸的國共都是靠著媒體 在怎麼爛都可以壓下反動勢力
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推
04/07 20:25, , 44F
能怎麼樣呢?這是全台灣人的事總不能寄託在立院學生身上
04/07 20:25, 44F
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04/07 20:26, , 45F
我言語中有半點看笑話語氣嗎? 倒算是有一點自嘲吧
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全台灣人 別說全台灣啦 全世界都一樣 風頭對一堆人會
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參與 風頭不對 口頭支持就很夠義氣了 而越是資訊化社
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還是每個理念與汝相異者 皆非我族類?
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會 這個風向就取決於第四權媒體身上 媒體不幫忙靠臉書
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推
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只能推了
04/07 20:29, 50F
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靠一些社運或運動 要起來很難很難的 台灣唯一成功的運
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動 就是戒菸 戒菸的運動會成功 就是國民黨的大力支持
04/07 20:30, 52F
噓
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王是說協商 不是審查
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推
04/07 20:49, , 54F
所以的問題都丟給學生解決?
04/07 20:49, 54F
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04/07 20:49, , 55F
那大人的用處到底是什麼？
04/07 20:49, 55F
推
04/07 20:51, , 56F
看他們今天的演講,只是趁火還沒熄滅之前,把他傳到王的手上
04/07 20:51, 56F
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04/07 20:52, , 57F
可能內部評估再下去會越來越弱吧,只能最後一搏
04/07 20:52, 57F
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04/07 20:52, , 58F
現在就只能看王的腰桿挺不挺的住
04/07 20:52, 58F
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04/07 20:53, , 59F
現在只能希望經過這次的運動,公民意識能夠真的覺醒
04/07 20:53, 59F
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04/07 20:54, , 60F
畢竟對抗一個專制政權,靠少數人是很難達成的
04/07 20:54, 60F
→
04/07 20:55, , 61F
如果風勢還夠強,他們應該也不會想退場吧
04/07 20:55, 61F
推
04/07 20:59, , 62F
時間會證明你是對的
04/07 20:59, 62F
→
04/07 21:51, , 63F
如果退場後 審議機制也建立了 卻還是因KTM國會多數而通過
04/07 21:51, 63F
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04/07 21:52, , 64F
同一份協議 我想會有很大一波腥風血雨出現吧
04/07 21:52, 64F
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