Re: [心得] 別中了分化戰的詭計！別亂批評其他路線！

看板FuMouDiscuss作者 (ライフ☆ライン)時間10年前 (2014/04/04 04:55), 10年前編輯推噓-1(4推 5噓 39→)
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※ 引述《willy333 (冶琦)》之銘言： : 媒體會打分化戰沒錯，不少人也出來批評賤民解放區中計、不顧大體。 : 但我要說這樣反而才是中了分化戰的詭計。 : 有沒有注意到，奪權、眼紅、搞砸事情這些詞句在八卦和服貿版越來越多了？ 這段好像是在針對我 我就對號入座一下 在八卦板看到一篇，說賤解叫林非凡脫外套 因為大家都是賤民，沒有人可以當神 不要推說什麼是在開玩笑，會說出這種酸話的人內心是什麼想法 我覺得大家心裡有數 : 花開遍地，抗爭路線不只有一種，理念不合的以自己的方式努力。 : 除去像白色正義那種明顯的反派或極端的流血革命份子， : 目標只要是捍衛民主退回服貿的，即使不能同意做法也該予以尊重。 : 否則只會將原本的隊友越推越遠而已。 這算威脅說若不聽你的你就要脫隊，讓活動失敗的意思囉? 林非凡不是神，只是運氣好順勢誕生的精神領袖 自古作戰就是靠精神領袖提振士氣 現在大家要把他光環拔掉，因為大家都是賤民，啊不就好棒棒 如果今天領袖是你，你還會要求拔掉光環嗎? 更別說如果各自帶領自己的小團體，最後就變成一盤散沙的小軍閥 : 必要時大家還是會站在一起的。 必要時? 那我問你何謂必要時? 如果某天林非凡下達動員指令， 結果某些軍閥說我們又不是你部下，認為沒必要配合，怎麼辦? : 想想攻佔行政院行動時，多少人覺得那是豬一樣的隊友？ : 可是沒有他們的犧牲，330遊行也不會有這麼多人支持。 我必須說這是一步險棋 以結果論行動是成功的，因為學生挨打引起民眾同情 但 假如攻佔行政院當天政府失心瘋，下令連立法院一起暴力鎮壓，怎麼辦? 你不能賭贏一次就當常態 : 行政院行動時魏揚不在場，但他仍然給予攻入的人們支持； : 立院的林飛帆未必認同那次行動，可是他仍然把對方當作夥伴； : http://www.kagaminelen.org/tearing/srcx/1395810603835.png
: 就像印度三傑一樣，方法不同但各自努力，最後完成目標： : http://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1395646547.A.FE7.html : 每個團體可能都會是很重要的力量，可以吸引不同觀念的人加入。 : 對於靜坐不耐煩的，可以去其他團體想想如何促成罷工罷課； : 覺得激進路線累了，可以回到立院靜坐支持。 : 媒體打分化戰，鄉民們就打回去， : 例如「各派人士皆反對服貿」、「左派人士對服貿的看法」。 : 覺得某些方法不妥，大家可以對具體做法提出建議，但不要指責對方用心不良， : 那才會真正淪為推動分化的幫兇。 你可能忘了，現在是在戰爭 雖然沒有動刀槍，但現在就是戰爭! 黃老師也說了，因為立法院無法循正常機制，所以學生才藉由體制外的方式對抗 在戰場上就是特殊狀態，有人當指揮官就有人當士兵 如果每個士兵都想當指揮，怎麼作戰? 而在這個特殊時期，還高喊每個人都有表達自己意見的自由，豈不矛盾? 這和王偉忠說的白狼也有進立院的自由言論有何不同? -- あ痛い痛い痛い痛い痛いのに だけど したいしたいしたいしたい 今夜は 中に出してもいい これが~~最後の~~真實~~ Sister Princess ~Love Destiny~ http://www.youtube.com/watch?v=dVV4oruYcJA
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.78.171 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396558521.A.9C0.html
噓
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.
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所以說 裡面的人要抓住核心訴求 而非一言堂
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像白狼跟偉忠那種就是背離核心訴求的 雉然是對立
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你這種想返反而更危險 會捨棄許多隊友 我們現在的優勢就
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基本上我個人認為會說出林非凡不要當神的人就已經是被策動成功的危險了 連向心力都沒了，還談團結? ※ 編輯: senma (1.162.78.171), 04/04/2014 05:02:23
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是隊友夠多 我們的核心是反黑箱服貿
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然後有些人從這個核心延伸出其他議題我認為也有優點
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推
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其實原PO可以把現在的情況想成日本戰國的合議制啦
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事實上林也不是神 他自己都說了 這次公民運動是大家的
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對，但是由別人口中說出這句話，你覺得會說這種話的人心態是? 純開玩笑? ※ 編輯: senma (1.162.78.171), 04/04/2014 05:04:09
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不過日本戰國期間,毛利北條武田這幾家,底下都還算團結
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我覺得你聚焦在這裡就輸了...
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我內容都寫了 如果哪天各自為政的軍閥拒絕配合林的指揮，怎辦? ※ 編輯: senma (1.162.78.171), 04/04/2014 05:05:58
噓
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你不就是為了自由才反現在的服貿?
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所以以前的革命都是大家自己當老大，都不用服從組織領袖就是了，受教了 ※ 編輯: senma (1.162.78.171), 04/04/2014 05:07:10
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先立法國會監督 再審查 政院版本給我滾
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第一 我們不是軍閥
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第二 社會運動本來就是志同道合一起上
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所以在這種關鍵時刻，大家還在搞道不同不相為謀 你覺得勝率...? ※ 編輯: senma (1.162.78.171), 04/04/2014 05:09:00
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第三 核心訴求一樣 大方向相同 在這個公民運動中就夠了
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我不明白你指的指揮是什麼?
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例如林要動員某活動，但某些地方領袖因為和各自帶的組員朝夕相處，組員只聽他的 然後這個地方領袖又剛好不爽林，拒絕配合動員 ※ 編輯: senma (1.162.78.171), 04/04/2014 05:10:50
噓
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前後矛盾，這是戰爭又說衝行政院不明智，你才在分化吧
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原PO的擔心是合理的,因為很多問題 是時間長了才會出現
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我們現在會站出來的就道相合阿 不然會有人突然跳出來挺
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黑箱服貿嗎?
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他們都是第一天有衝立法院的人，民主要接納不同的聲音
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衝行政院很像是918事變,是日方小軍官發起 事後本部才追認
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如果要短期看戰果,影響不大 長期這樣,日本陸軍就廢了
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噓
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所以你以為革命成功是國父打下來的? 另外兩個組織呢?
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當然舉這個例子很"特別" 但是相信這種偶發的創舉少用為妙
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你用動員這個詞就很奇怪 今天大家的理念就是守住立法院
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我要的是黃興那類的領袖
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理念都一樣 幹嘛動員?
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不然每個人都講一句"告訴大哥 二虎想當英雄"不就GG了
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你該不會以為黃興的組織比國父大是運氣好吧?
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我歷史不好，請告訴我黃興有沒有叫孫醫生把外衣脫下來，叫他不要造神?
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尊重 但是請不要再放話攻訐了 這話題真神煩..
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更何況 到那裏的人本來就來來去去的 哪有什麼動員?
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告訴大哥 二虎想當英雄
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告訴英九 圓圓想要射惹
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我好久沒有請圓圓出來了 別這樣啦= =''
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※ 編輯: senma (1.162.78.171), 04/04/2014 05:17:47
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不對 是圓仔 我類惹
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噓
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現在灶神的好像是媒體...? 另外孫偏文跟嘴砲在國外有人脈
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還有 就我知道的國父應該沒有對自己灶神 是蔣...
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若要以戰爭來思考比喻 既然領袖無法喚回他們 請以軍紀處置
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其他人不屬於立院中心管理吧 糾察隊有沒有組織化都很懷疑
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造神的都是媒體吧，刻意要放大陳林，鄉民頂多問問外套眼
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睛，推文開開玩笑，並且對黃國昌感到相見恨晚罷了。
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推
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你去lol板找lcs賽事文，會發現這是年輕人參與的一種表達
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方式，也不太像偶像崇拜，因為往往是一時的。
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我反而覺得這次學運展現的判斷力和自治能力很優秀，就算
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回顧政院衝突，靜坐、舉高雙手喊和平。
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推
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同感推 現實和理想往往不一樣 看看有多少想出名的屁孩
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推
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像那天衝政院有一堆屁孩在那喊 唉
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