[閒聊] 全世界的國際條約都是黑箱作業，沒有例外

看板FuMouDiscuss作者 (藍玉)時間10年前 (2014/03/31 03:13), 10年前編輯推噓-29(16推 45噓 40→)
留言101則, 60人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
全世界的國際條約都是黑箱作業，沒有例外 全世界的國際條約都是黑箱作業，沒有例外 。 太陽花一直說服貿黑箱，他又沒說「那到底是要怎樣才不是黑箱」??? 太陽花根本就是在 胡亂的鬼扯，「黑箱」就只是一個非常空泛的指控而已 說真的，我實在也看不出來太陽花口中的「非黑箱」是怎樣，我就根據他的胡言亂語來幫 他推測好了，經過我的研判，太陽花的「非黑箱」指的應該是「服貿要經過全國人民一起 討論才行」 我相信這個研判是很點合理的，因為 1、太陽花狂誣陷別人是黑箱，又不說「怎樣才不是黑箱」 2、太陽花的標準好像很嚴格，經我研判，大概要「全國人民充分討論」才不算黑箱 。 也就是說呢，在太陽花的這個定義「全國人民都要充分討論」之下，任何一個國際條約都 是黑箱的!!! 是的，全世界都是黑箱，沒有人例外 。 好啦，接下來要講的東西我已經講過很多次了，我再快速的repeat一遍 服貿簽到生效有兩個步驟，一政府派人去跟中國簽、二簽完拿回立法院表決生效 步驟一、政府派人去跟中國簽 當然就是政府派人去啊，是哪邊黑箱??? 你該不會覺得簽的時候你不在場所以是個黑箱 ??? 你後不會覺得簽的人不是你所以是個黑箱吧??? 你該不會覺得如果簽的人是你就不是 黑箱了吧??? 步驟二、簽完感回立法院表決生效 好，這邊太陽花一定會瘋狂鬼扯「就是張慶忠30秒直接生效才黑箱」的 ↑這完全是在鬼扯，因為國會國民黨是多數，國民黨有可能否決行政院的提案嗎??? 不可 能，所以立法院表決只是一個形式，立法院表決一定會通過，民進黨知道立法院表決一定 會通過，所以攻佔主席臺不讓張慶忠上臺，整整過了三個月，張慶忠不爽，就直接宣布通 過 可是你要說「張慶忠30秒是黑箱」是很奇怪的，因為很明顯的，如果表決的話，國民黨一 定會贏，所以張慶忠直接宣布的結果=國民黨表決的結果，你不信你就去叫民進黨讓張慶 忠上臺，大家來投投看麼 。 好，這邊，你可能就會問了「那國會不是形同虛設了嗎???」 國會當然就是形同虛設 如果總統、立法院是同一個政黨，那國會就是形同虛設，因為哪有可能自己的黨推翻自己 黨的提案 如果總統、立法院是不同政黨，那國會還是形容虛設，因為就像2006那樣，民進黨不管提 什麼，國民黨都直接否決，陳水扁成為「跛腳總統」，民進黨也說「還不是國民黨一直否 決，陳水扁才會作成這樣」 。 所以你可以聽到謝長廷前幾天說「我本來覺得已經沒救了，就會像之前一樣，國民黨提案 ，民進黨就擋擋擋，擋完了之後表決還是會過關」 趙少康昨天3/29講說「我本來覺得會跟之前一樣，反正不管國民黨提什麼，民進黨就擋， 但是擋完之後還是會過關，但民進黨至少擋了，他至少對選民有個交待了」 我今天3/30還林飛帆在電視上說「代議制度已經失靈」，其實林飛帆並不是很自以為是的 覺得「國會沒用」，而是國會真的沒用 我們真的就只有這兩種可能 一、總統立法院是同一黨的，那法案就會一條龍的過關 二、總統立法院是不同黨的，那法案就會全被擋下來 沒第三種了 好，聰明的讀者可能會問「為什麼我們大家不打破政黨的藩籬、同心協力開創美好的未來 呢???」 這問題，你就別問我了，看看今天3/30上凱道的人，他們一副就是「國民黨就是對不起我 」的樣子，他們有可能「跟國民黨好好談」嗎??? 而國民黨也是一樣的，一堆人都覺得「 要跟民進黨談什麼???」所以說「兩黨團結」這件事很難實現的 。 好啦，話題再回到「全世界的國際條約都是黑箱作業，沒有例外」 剛剛講過了，再repeat一次「服貿簽到生效有兩個步驟，一政府派人去跟中國簽、二簽完 拿回立法院表決生效」 因為太陽花一直誣陷別人是黑箱，又不說「那怎樣才不是黑箱」，所以我幫他認定「服貿 一定要經過全國人民充分討論再去簽才不是黑箱」 。 可是其實呢，你這樣就是誤解了「簽服貿」這個東西了，「簽服貿」是一種「談判」你的 懂的 舉例來說，你可能會覺得這次服貿的結果「臺灣開放64項、中國開放80項」是簽之前就談 好了，其實這是錯的，這是一個談判的結果，談之前沒人知道怎樣是怎樣，大家都是「簽 了才知道」 簡單的來說，「簽服貿=談判=討價還價」 。 我再講得仔細一點，我舉例來好了 綁匪綁了一個人，警察要跟綁匪談判，警察跟綁匪當然是談判說「你怎樣我就怎樣」「你 不怎樣我就怎樣」「你怎樣我就不怎樣」「你不怎樣我就不怎樣」 慢慢談、慢慢談，最後才談出一個結果的 有可能警察先跟全國人民一起討論說「我們應該怎麼作怎麼作+政論節目一起討論」然後 再跟綁匪談嗎??? 不可能麼，1曠日費時、2綁匪都知道你會怎麼跟他談了，你還要跟他談 什麼??? 。 簽服貿也是一樣的 有可能我們全國人民先一起討論「我們服貿要怎麼簽怎麼簽」然後我們再去跟中國交涉嗎 ??? 當然是不可能，那中國就知道「我們會怎麼談了」，我們是還要談什麼??? 。 我現在就告訴你麼，在太陽花的這個定義下「一定要全國人民充分討論才能簽服貿」，任 何國際條約都是黑箱，連一個例外也沒有 我現在就告訴你麼，在太陽花的這個定義下「一定要全國人民充分討論才能簽服貿」，任 何國際條約都是黑箱，連一個例外也沒有 我現在就告訴你麼，在太陽花的這個定義下「一定要全國人民充分討論才能簽服貿」，任 何國際條約都是黑箱，連一個例外也沒有 -- http://www.youtube.com/watch?v=BSp1rkeAACc
我是三民主義+剛力彩芽的信徒 http://www.youtube.com/watch?v=ocFQ505uRpI
對了，我忘了補充，我還是曾仲葳的信徒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.234.165 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396206835.A.A2F.html
噓
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知道了
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噓
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好啦好啦下去領五百
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噓
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下去領500
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→
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cd，怎麼這版沒限制PO文權限
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噓
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拜託你先做做功課在批鬥好嗎
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噓
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懶得說了...多爬文吧
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噓
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下去撿角
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推
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但是至少要有個規範來規定怎麼談判吧 不然綁匪說五百億
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就給嗎? 總該有個監督的規定 沒錯吧
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噓
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03/31 03:17, 10F
推
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看標題先幫補 慢走不送
03/31 03:17, 11F
噓
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多讀點書....加油 好嗎
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看到幾個質疑這個運動的文都是這些問題，板眾也很好
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→
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另外當然不可能全國人民 但被影響的那些產業總該知道吧
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噓
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你的第一個步驟講的這麼隨便虧你敢講，馬都至少還開過公聽會
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公聽會裡面怎麼很多公司都說沒被告知?
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害怕了
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心解答了，實在不知道要說啥
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噓
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你發完文就下雨……
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噓
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寫了那麼多,不就是沒做功課嗎?
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噓
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你說得很有道理
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這一篇文章值 0 Ptt幣
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噓
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這篇估算共有11萬字！
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一大堆解釋不看,就只看電視
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噓
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03/31 03:20, 25F
推
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再來是就算跟綁匪談判之前大家都不知道談了甚麼好了
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現在都談判完了要讓大家知道為了救人虧了多少吧
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噓
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深夜加班應該有加班費吧~~~應該有550吧
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噓
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我尊重你唬爛，你尊重我噓你
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是否該有對產業衝擊的評估報告之類的東西? 是誰談判的?
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最後是怕黑箱所以訂監督的規則 這件事在其他國家也有阿
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因為審服貿沒有法源依據，再者，黑箱不是指那30秒，而是
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從幾年前開始跟中共簽時，整個流程即是黑箱作業，更何況
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噓
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無配套和評估報告，只講利，不說弊，美國可沒KMT這樣。黃
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國昌老師已拿美國案例打文化大學楊系主任的臉了
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噓
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廢文這麼長我都不知道怎麼噓了。 非黑箱就是依法審查啊
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這一個影片有提到為什麼談判過程是黑箱 為什麼要監督
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還有 24 則推文
推
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沒有禁止啦= = 誠心討論
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修改要對方同意 也不說要補償
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張慶忠只是引爆點，重要的是我們害怕，臺灣主權什麼時候
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被賣了自己卻不知道，還被Z>B蒙在鼓裡。
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我也希望你能說服我不繼續挺這次的訴求...
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噓
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XDDD
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噓
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談到關於片面撤回兩岸服貿協議的國際誠信問題，其實要
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噓
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廢文再噓,希望你尊重我噓你的權力
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ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
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噓
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對馬總統充滿敬意，因為若不撤回他損失的是對於人民的
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→
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誠信
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噓
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end
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推
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這篇正解 我聽過陸委會談判代表也是這樣講
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噓
03/31 03:40, , 77F
崩潰完了嗎？下午睡太飽？
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※ CCBaxter:轉錄至看板 HatePolitics 03/31 03:40
推
03/31 03:43, , 78F
政治不正確 邏輯正確
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噓
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臺灣的條約拒黑箱，真民主!!
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噓
03/31 03:50, , 80F
黨工辛苦了
03/31 03:50, 80F
推
03/31 03:54, , 81F
根本肛智人
03/31 03:54, 81F
噓
03/31 03:57, , 82F
大夜薪水多少啊？
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先去看完戰神黃老師電爆楊教授，做過功課再來發文好嗎？
03/31 03:58, 83F
噓
03/31 04:12, , 84F
打字比賽第一名也是只能領五百啦
03/31 04:12, 84F
噓
03/31 04:13, , 85F
還好沒看END
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03/31 04:19, , 86F
我看到第三行 就直接 可以跟你說 你真的不懂
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噓
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突然覺得鼻子之前好像還說對了 有些人就是欠管....所以就
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→
03/31 04:24, , 88F
算給他民主權利他也完全無感 被__了還會謝謝對方咧= =...
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03/31 04:26, , 89F
談判時立院弄個監督委員會有很難嗎
03/31 04:26, 89F
不好意思哦，我剛剛才看完黃國昌那18分影片，這篇有點寫錯了，我為自己的錯誤向大家道歉，我以後會仔細研究再發言的免得誤導大家，再次向大家道歉 ※ 編輯: bluejade123 (111.250.234.165), 03/31/2014 04:30:04
推
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幫你的態度推一個
03/31 04:41, 90F
噓
03/31 05:33, , 91F
你完全不懂 國民黨一黨專政 這樣你懂嗎
03/31 05:33, 91F
→
03/31 05:33, , 92F
從服貿之前就是這樣！！
03/31 05:33, 92F
噓
03/31 06:59, , 93F
扁維拉此篇再度救援成功。
03/31 06:59, 93F
噓
03/31 07:20, , 94F
那明天政府跟外星人簽約送你去火星，也不必經過你同意？
03/31 07:20, 94F
推
03/31 08:01, , 95F
推說實話
03/31 08:01, 95F
噓
03/31 08:06, , 96F
你什麼都沒看還敢在這亂講啊
03/31 08:06, 96F
推
03/31 09:41, , 97F
黨工 9.2 689 這裡沒人會聽你的
03/31 09:41, 97F
→
03/31 09:42, , 98F
整篇沒重點還講錯XDDDDDDD
03/31 09:42, 98F
噓
03/31 12:36, , 99F
爛透了 下一位
03/31 12:36, 99F
推
03/31 13:22, , 100F
藍玉 你專心檢舉就好了 這真的不是你專業 多說多錯阿
03/31 13:22, 100F
噓
04/04 18:11, , 101F
不懂裝懂
04/04 18:11, 101F
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