Re: [心得] 作為學生，你真的不應該有立場?

看板FuMouDiscuss作者kokone (kokone)時間10年前 (2014/03/27 01:48)推噓6(6推 0噓 1→)

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※ 引述《chesterhe (chesterhe)》之銘言：這是一篇典型偽裝成中立、理性的標準作文。我來拆解一下結構吧。最後附上簡單翻譯： : 首先，對於學生應該怎麼看待服貿這件事，就如我的標題，我是有立場的 : 但即使有立場，我仍然認為是可以討論的，所以才加了問號，開放思辨首先，要用看似溫和、理性的方式開場，用一些術語加強這印象：思辨。主要目的要加強自己的說服力。 (白話翻譯：我很理性、中壢喔。) : 回到主題，為什麼我認為學生不應該有立場，原因很簡單：因為你是學生 : 但這個原因成立必須有一個大前提，那就是服貿的結果已不可能改變 : 也就是不管情勢怎麼發展，這個所謂黑箱服貿是無論如何都會通過了 : 有人一定會說，不到最後你怎麼知道，社會上就是因為太多你這種人才導致真的沒希望嗯，其實文字寫的平順，不過一點邏輯性都沒有。學生跟結果不可能改變沒有關係吧。按目前的態勢，可能你要是馬水母、小刀、臭青母才有辦法改變。所以學生可以替換成警察、上班族、老闆、AV女優等。回到主題，為什麼我認為原PO不應該有立場，原因很簡單：因為你是原PO。 (白話翻譯：阿都過了不然要怎樣) : 但真的是這樣嗎? 先撫平情緒後理性的想想，這可不像和平協議那麼的明確 : 這場太陽花運動，星星之火真的有可能可以燎原嗎? : 你也許會想到野百合，但真的是野百合的那群學生創造了時代嗎? : 還是那個時代由於具備了各種要素(議題的明確、總統態度、早已深植的民意基礎 : 、純粹和平非暴力抗爭的模式、發起人的組織力等、民主發芽浪潮)而共同創造了野百合 : 而再回頭來仔細檢視這些要素，我很難相信這起太陽花運動有可能使結果翻盤。你真的懂屍變嗎？你不過是拿當年的環境來對比現在，麻煩一下，這段可以好好鋪陳的。我相信當年野百合那個年代，一開始鐵定一堆人也覺得不可能的。你要覺得這次失敗也可以啦，不過這段麻煩好好寫一下啦。 (白話翻譯：反正不可能成功啦) : 我覺得既然結果幾乎確定了，以學習為業的學生何不以此做為學習的機會 : 而要客觀的學習最重要的就是不欲設立場，just watch & learn : 因為一旦預設立場，就勢必偏頗，那麼你就只會學到一方觀點，而喪失多元學習的機會開始了，因為住在中壢，所以要理性，除了屍變外，還要CCR一下烙英文再度加強說服力。這邊幫你掃盲，客觀、理性絕對不是說不預設立場，而且誰說預設立場會偏頗？左派右派有沒有聽過啊？不過台灣強調的理性是科學那套，人文學科其實沒教育。所以這招很好用，大家可以參考一下這段當作範本。 (白話翻譯：不可能所以乾脆搬來中壢住) : 何況許多人在未深入的了解該議題就確定立場也是很奇怪的事 : 你說我不需要了解服貿，我就是反黑箱出產的服貿，那我想問 : 對於主要在意未來經濟的人，那假如事實上是已不可能重啟談判 : 而黑箱出產的服貿對你是相對較好的呢你也要反嗎? : 對於主要在意中國的人，假如事實上過了也未必會被統一 : 或者不過反而讓中共有動機以武促統你也要反嗎? : 你問我這樣問有根據嗎? 我說當然沒有但是你有嗎? : 台大鄭秀玲等學者、綠黨等等說的一定正確? : 服貿過了就一定得以讓中共以經促統? 有任何直接的證據? : 我會這麼問並非挺服貿，說真的我完全不能肯定目前版本的服貿到底是否利大於弊 : 但就是因為資訊如此的不明確，你就無法確定你的立場是相對好的 : 因此你只能不斷的提問、觀察、思考，去探求那最真的本質，不管從內或外用極度的懷疑論開始解消掉目前不利的方向，也就是打烏賊戰啊。你怎麼知道你是人嗎？或許你在陰間用PTT啊，你真得確定你是人？不是鬼？大概就是這樣的一種詭辯法。拜託你，那麼愛屍變，哲學可有一整套的方法論，你這種方法希臘人老早就玩過了。反正就是透過一連串的問題把問題模糊掉，典型的烏賊口水戰。 (白話翻譯：你確定馬不是水母？水母不是小刀？小刀不是臭青母？) : 例如在這個議題裡我想問 : 秉持相同立場奮鬥的人們，背後的動機是一致的嗎?最終目的又是一致的嗎? : 你所依據的資料是一手、二手、三手? 提出資料的人背景是什麼? 過去經歷過什麼? : 人們不同的行動裡，隱含了過去的什麼成長經驗與背景， : 為什麼相同的事件導致不同的反應? 真的只是對方比較蠢、自私?我方比較明理、無私? : 還是不同背景經驗的人衍生出不同的看事情角度? 沒有所謂的對錯? : 做為商人為了利益做為勞工為了薪水做為愛國者為了主權做為政黨為了選舉 : 做為學生為了學習而各自選擇了不同的立場你能說誰的動機絕對是善或惡嗎? : 如果沒有，那麼我想這個議題在每個人心中最重要的核心問題是 : 你所以為的事實真的滿足了你的動機嗎? 你怎麼確定那是事實的? : 這麼看來那些無法滿足動機的行動正可能是來自於無知 : 然而就某種角度而言人永遠是無知的而有多少人意識到這個事實? 這段就是上段的延伸，開始無限上綱的亂問跳針質疑，其實毫無邏輯可言，就文字比較工整。質疑你有沒有看一手文獻啊、質疑你家背景啊、你的身分啊之類的。跳針一大堆就是誰都沒有錯啊，大家都是蠢蛋。所以大家別反了，中壢是個好地方。 (白話翻譯；你確定水母不是馬腦？馬腦不是小刀？小刀到底捅了馬惱嗎？你媽知道你在發廢文嗎？) 其實可以翻譯後精簡如下：我很理性、住在中壢喔。阿...服貿都過了不然要怎樣啦~~~ 反正太陽花不可能成功啦那不如跟我一起搬來中壢住啦你確定馬不是水母？水母不是小刀？小刀不是臭青母？你確定水母不是馬腦？馬腦不是小刀？小刀到底捅了馬惱嗎？你確定你媽不知道你在發廢文嗎~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 你確定這不是一篇叫人搬到中壢的業代文嗎~~~~~~~~~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.127.55 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395856102.A.100.html

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