Re: [心得] 我和一群約30歲大人的服貿討論

看板FuMouDiscuss作者 (魔法使い)時間11年前 (2014/03/25 03:38), 編輯推噓20(20065)
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※ 引述《jacks965115 (jknight)》之銘言: : 大家好 我是一個現在在讀高中的魯蛇 : 剛剛在fb看到這篇 : 請大家看看這些國家這正值青壯年人的想法(他們應該算現在國家經濟主力吧) : http://ppt.cc/pkka : http://ppt.cc/n196 : http://ppt.cc/AGpF : http://ppt.cc/qa5Z : http://ppt.cc/T69f : http://ppt.cc/KP-J : http://ppt.cc/MTBj : http://ppt.cc/eFem : http://ppt.cc/W6Bw : 那個黑畫面頭貼的是我 : 看得出來他們對於服貿都很贊同 : 我只能盡量禮貌和他們溝通 : 而我也貼了好幾篇相關文章給他們看了 : 但感覺成效不大 有點難過 : 然後請問當年的所謂鎖國 教改到底造成了什麼 : 有大概這個年紀的板有可以現身說法一下嗎? 這次出來的人,不是剛出社會就是還沒出社會 會急,是因為未來的生存空間,會被來自對岸的 廉價薪資行情/房產炒作者/技術移民,分食掉原本只屬於台灣的各項資源 而立之年的人也是百百種,有的人站得比較穩,獲取台灣資源遊刃有餘,甚至可以跨海賺 這類人通常不是打拼一陣子,累積了一定資源和不可替代的技術,就是繼承了大量資源 跟許多五六年級一樣,他們反而更希望對岸的熱錢和勞力湧入,幫她們狠賺一筆 簡單來說,就是階級鬥爭 衡量自己是屬於哪個階級,該站哪一邊,就不會有疑惑了 若在他們的立場上,有那樣的選擇也是可以理解的,能勸就勸,勸不了也不必太意外 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.10.188

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也有開放服貿會被淘汰的人挺服貿...就是為反反而反反
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服貿沒移民條文 這種謠言到底要傳到什麼時候
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同意 他們覺得自己能賺錢 當然不會靠綠其他的
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討論服貿ok 但討厭為反而反 也討厭造謠
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三年一簽 無限簽耶
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自己有競爭力哪需怕別人來競爭,扯階級鬥爭太遠
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而且借錢就可以過來 錢還是還給中國
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沒辦法強到跟國際競爭的就活該被壓到社會最底層?
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你在玩時人家拚死拚活努力求成功,你沒人努力別酸
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………沒有階級意識的根本GG,只會被政府洗腦
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你躲在自己國家就可以避開國際競爭?
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賴律師拍的"投資移民篇" http://goo.gl/obqDiz
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貧富差距會越來越大,窮人是死路一條,死確幸。
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80 20法則 極端點 你認為自己有資格待在前5%嗎?
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樓樓上覺得現場的學生和其他專業們都沒有競爭力嗎
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原來去抗爭的國立大學生 律師 醫生 教授都沒競爭力?
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還是你說得競爭力 是父母有錢有房有綠卡?
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抱歉 那我真的沒競爭力了
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現在名下沒房 家裡沒遺產房產可靠 年收入不到100W的
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RED是甚麼行業的阿?我想學習你的競爭力 月入有5萬嗎
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我只是平民小卒只是想當個小小服務業苟且生活 以後可能連
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面對強富我想再大的競爭力也是有限,因為別人的起跑點優
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苟且生活的權利都沒有
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勢比你多很多
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就算服貿過了也不會有什麼競爭力翻身啦 都不知道在盲挺啥
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怎麼不敢回呢 啞了?
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我朋友碩士快畢業 拿到global pay 還不是乖乖坐在現場
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有些人天生資質魯鈍 沒本錢跟國際競爭 這種人沒生活權?
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他們忘了社會有些人連手機都不願碰 大學都沒讀到
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競爭力根本就是一些商業雜誌或是名人傳看太多然後整天
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幻想自己天縱英才的人在那邊嘴別人的詞
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競爭力這詞很妙 超商工讀夠沒競爭力了吧?但你要做嗎?
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競爭力這種東西說穿了就是用錢砸出來的
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再想想現在多少人仰賴超商生活 什麼工作都需要有人做
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他們也忘了有些人 連一點努力都沒付出就得到社會的一切
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社會上每個人都是律師醫師的話誰幫你清垃圾?
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這就跟我家那些自私的老人一樣只為說大學生不讀書在這亂
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搞當然怕競爭一樣
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這種人就算了,重點是有一群必死的白癡還要挺
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另外,只談競爭力也沒意義,不是有競爭力的都願意離鄉
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保障那些做一般人不想或不願做的工作的生活就是社會責任
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我跟學校的陸生談過,他說大陸的競爭非常糟糕...
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不要忽略這種事,搞這種人才外移不是每個人都願意
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5 6年級的早就已經有存款了 現在服貿過他們就能好好炒股
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中國根本就人吃人,去過就知道,很難有信任
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要嘛你走後門到達頂點,不然就是自己爭取剩下的席位...
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台灣年輕人大多都是好人,去那邊很容易被表
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年輕人的死活他們真的在意? 他們只會以為現在環境還跟他
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們年輕時一樣
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有些人就很看不起這些低薪 好像他們很該死會拖累到自己
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因為台灣人的優點叫做吃苦耐勞 肯打拼 => 競爭力
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我就想到以前看過一個趣文:媽媽帶小孩去超商買東西 結帳
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答對了,這場鬥爭的本質就是階級鬥爭
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現在早就不是肯打拚=競爭力的年代了!
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時跟小孩說:你以後要努力讀書才不會像這哥哥一樣
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所以我從這個觀點來看,學運領袖們在運用主流媒體的能力
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結果店員根本是高學歷只是有空來幫家人顧店
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上,有很大的成長空間 因為你必須吸引那些不上網的人
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倒垃圾哥哥的故事w
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學運領袖要利用主流傳媒應該很難,那些背後都有壓力的
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憑什麼媒體要聽你的 以前是怎麼幹的?
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受薪階級給你強到破表一年200萬好了 也比不上人家家族強
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現實就是,主流媒體早就是利益和權力的狗了,這次很明顯
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炒房炒股一波就抵你10年
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主流媒體現在都Money Talking了,沒錢很難左右啦
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不是利用,而是運用 他們需要夠水準的媒體公關
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哀,我想大家應該看到這種結構都很無奈吧。
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如果$夠多 全部媒體今天一直寫馬跟鎮暴的負面消息
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絕對他媽的有效
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我懂J大的意思,是有模略的順水推舟操作嗎?
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jeff大如果要這樣就要聽DPP啦,雖然他們也是沒啥前
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講真的,扁朝八年沒硬幹處理掉黨產,遺害無窮
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類似,他們在受訪的時候要講什麼,要怎麼講,誰要去講
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老實說我真的很不認為中天還算主流媒體..
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都需要有高手去做,前面也有不少人提到,佔領國會只是
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手段,真正的目的是希望引起全民關注,那忽略傳統媒體
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我不認為是一個好策略,不過這種人非常難找,有這能力
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能跟政府操盤手的輿論戰能力對抗者,大概也很難說服他們
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去加入學生團體,至少我問過我幾個在這行業略有小成的朋
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友,都不太願意去加入他們,多半認為決策中心不夠明確
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忠肯
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我不反服貿,但反黑箱.先簽後審,誰談的,過程都是機密,
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條文也不能改,這不是很奇怪嗎?
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勞方只有人數優勢,這樣還不團結就沒救了
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