Fw: [爆卦] 護理系師生對服貿醫療的看法。
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JAvkNwf ]
作者: wku (Enoch 我的寶貝) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 護理系師生對服貿醫療的看法。
時間: Fri Mar 21 09:53:23 2014
先說在前面，我雖因為工作沒到立法院為大家加油，
（唔 不過我現在還是在上班當中回這篇文？）
我是非常支持反黑箱服貿活動的。
但這篇文章當中的一些小小疑點我還是得要指出來，
歡迎理性討論，也向原文的midas大致意：
您認真寫下的文章讓我獲益良多！
各行各業了解自家行業生態的人，
都可以針對服貿所帶來的可能影響提出見解，
也希望在螢幕前的各位以自己的判斷能力接收資訊，
持續讓服貿議題成為公開且人人皆得以審視。
※ 引述《midas82539 (喵)》之銘言：
: 我是做藥品相關工作的，我想在醫事這塊可以補充幾點。
: 在醫療事業類別中，服貿中對台的開放是限定省市層級的獨/合資醫院
: 相對的台對中是僅限制『大陸人士僅擔任董事會董事達1/3席次』、持股、投入資金無上限
: 如果不想了解的話，就只要知道這個結論就好：簽訂後大陸市場只是看得到，但吃不到
: 但台灣近7成的私立醫院卻會有被中資收買、併購的危險。
: 先講利，為何看的到、吃不到？因為：
: 1.各種繁雜的行政許可、檢驗、官僚程序，關關耗時耗錢
: 2.經營必面對的重稅成本
: 3.過飽和的大陸公立醫院市場
: 4.低醫保下的低給付與診療收入
關於大陸的醫療市場，我認識不深，
但過去工作上耳聞到的訊息，大多跟midas大寫的內容相符。
目前為止台資在大陸設立的醫院應該都還在賠錢當中。
下面關於西進大陸開醫院的討論我就不再補充（原文恕刪）
我是要針對陸資到台灣開醫院或投資醫院或買下醫院的可能性，
說一些個人看法。
: 再來說弊：
: 簡言之，不是大陸醫師來台，更不是排擠護理師職缺。
: 而是許多在台灣被健保重重限制虧損苦撐的私人醫院遭到陸資併購。
: 我有必要簡述目前的台灣醫事環境。
: 在台灣健保署的掌控下，台灣醫事市場是呈現一個普遍供過於求的狀態
: 在藥廠端大小藥廠非常的多，但醫院大客戶有限，結果就是削價競爭
: 例如最常見的acetaminophen，在沒有健保的年代，一罐1000顆價格1200元
: 眾多學名藥廠生產下，掉到了400多(0.4)，健保局以藥價調查加劇跌落，現在180元(0.18)
: 但是藥事藥費的縮減並沒有辦法抵免民眾用藥習慣，以及論件計酬的重病患者費用
: 所以才會以各種的方式干預原本應該是院方收入的給付端。
: 首先是給付點數的"匯差"──申請給付點數跟新台幣不是1:1，是看費用在公式下各類的
: 分配換算，一塊錢的藥費在各級醫院分別只能換到0.7~0.9左右。
: 這招還是不行，就搞總額預算──限定你一年只能換多少籌碼。多的自行負責
: 到住院drg──洗腎一個我最多就給你換2萬元(舉例)，多的費用自費。
: 到評鑑與核刪──健保局認為你哪些門診、檢測、藥品費用是多餘的，檢核小組有權
: 不給錢要你自費。
: 醫事收入端不斷的被干預，被要求自費墊付。結果就是私立醫院議價集體化、招標化
: 要從藥廠或得更低的進藥成本、某些營業(ex:清潔、廢棄管理)外包、到洗腎外包
: 減招住院、主治醫師、護理師、藥師的雇員比例。導致基層沒人超時工作
: 工作環境差，流動率高，惡性循環。
: 但整體而言，醫院層級的大家都過得差，長期而言會達到供需的萎縮而造成新的衰退平衡
: 因為總是會有小醫院撐不下去倒閉、被私立併購成為財團體系，公立小醫院也被台大吃掉
: 不斷的藥價調整跟製程新規則，逼你掏更多錢買製藥許可也會讓小藥廠倒掉或賣人
: 最後大者更大、中者死撐、小者必死達到新的平衡。
: 但對於健保來說沒差，因為它可以利用不斷的萎縮、重整而縮減開支，反正錢也是封閉的
: 回路在島內流來流去。
上面這段真的是說出了台灣目前各大醫院經營的苦況，
健保署下面的各區健保局為了減省付給各醫院的錢，
無不花招百出苛扣費用，
這部份不是今天討論的重點，但是我還是要強調：
現在台灣的醫院想要賺錢真是難上加難。
: 但只要服務貿易通過，這一切都會毀滅。
: 問題在於陸資雖然有人數限制，但金額無限制的。
: 陸資要醫院市場、台灣病院要錢，一旦台灣苦撐的醫院讓陸資進駐，得到新的金援後
: 他就可以在收入上擺脫健保的干預，代價是經營層被併購或被調整至大陸模式。
這個段落是我通篇當中覺得比較有疑問的地方：
台灣的醫院得到陸資進駐後，
要如何擺脫健保的干預？
是自此就可以宣佈不加入健保，凡是來本院就診一律自費？
或是健保署會對陸資的醫院比較「大方」？
: 陸資在首批的併購醫院逐漸地適應台灣醫療市場後，會改變台灣的醫療型態
我是認為：只要陸資在台設立或併購或投資的醫院，
都服膺在台灣「偉大」的健保制度下，
還是和現行的醫院經營沒兩樣，
收入面完全被健保署掐住，何來適應台灣的醫療市場？
更何況大陸方面對於醫管的能力仍然非常低落，
他們的人想來經營，我只送他一句話：
「快滾回大陸吧...台灣是很危險的～」
再退後一萬步想：
台灣的醫療市場market size對陸資企業而言，
有「鼻屎大」就不錯了，
這麼難賺的錢會有人想來投資？
再者：如果是陸資來台灣開醫院，
以目前非偏鄉地區各大醫院各立山頭的狀況，
要通過衛福部審查、地方衛生局審查開醫院真是難關重重，
所以這部份除了某些人所說：可能統戰台灣
我想不出其他理由會讓陸資進來台灣碰醫療市場。
可以參考今天蘋果日報的新聞
http://ppt.cc/GXCd
: 第二步就是在台灣開醫院、連鎖診所、安養中心。但這些醫院會非常不好進
: 在台灣藥廠的反應上，他會發現以前的私人醫院變得更敢要了(因為大陸經營風氣)
: 價格要更低，不是忍痛降價或不要作。
: 陸資也不是笨蛋，台廠不給藥，下一步就是引介陸資藥廠進入台灣市場。
引介陸資藥廠生產藥品進入台灣？
至少在現行衛福部推行PIC/s GMP的狀況之下，
這個是完全不可行的。
大陸並非PIC/s會員國，
但衛福部是規劃明年一月一日起非PIC/s GMP藥廠生產的藥品健保不予給付，
也就是說醫院一旦採用了這些品質不被認證的藥品，
健保署是不會付錢給醫院的。
除非到時候衛福部自打嘴巴的改口說大陸生產的藥品也可以給付，
否則進來台灣的可能性不大。
: 這時就會變成客戶端到供給端的替代，我們台廠在大陸的設點仍然有許多限制
: 但服貿是可以讓陸廠合乎法規後就可進來競爭，一旦供給端的台廠跟需求端的私立醫院都
: 撐不過陸廠的低價傾銷，健保大概就毀了。因為不論是供給跟醫事端的收入都會流到大陸
: 而不是中華民國政府的稅收跟健保收入。你會發現醫院費用怎麼越來越貴，健保給付越少
: 大陸藥品越來越多，到最後公立醫院也不得不用便宜的陸廠，你的見面醫師也變成中文
: 處方....但醫師薪水沒有變高，頂尖的醫學畢業生去的是對岸或國外醫院...
: 我想那就是台灣健保在服貿通過後的破滅的下場。
有耐心看到這裡的話，大概有很多人以為我是來護航的。
但如果你這麼想，就大錯特錯了。
我要說的是：
不需要服貿或陸資，台灣的政府就有本事搞倒台灣的醫療了！
前面midas大提到：
: 在台灣健保署的掌控下，台灣醫事市場是呈現一個普遍供過於求的狀態
: 在藥廠端大小藥廠非常的多，但醫院大客戶有限，結果就是削價競爭
: 例如最常見的acetaminophen，在沒有健保的年代，一罐1000顆價格1200元
: 眾多學名藥廠生產下，掉到了400多(0.4)，健保局以藥價調查加劇跌落，現在180元(0.1
藥品健保價已經砍了七、八次，不好意思昨天健保署又公告了要再砍一次，
健保署舉著的大旗是「縮減藥價差」，
看似為廣大的納稅人省錢，
避免大家辛苦繳的健保費落入邪惡的財團醫院以及藥廠口袋，
但是即使台灣的法令可以講明財團法人醫院為「非營利」，
但卻忽略了：藥廠是要賺錢的！
藥廠是怎麼賺錢的？國外的大藥廠靠著R&D，
平均研發出一個新藥要投資一兩百億台幣，上市之後當然是要賺錢，
否則原本的投資怎麼回收？
台灣的藥廠沒本事研發新藥（或說不敢砸大錢）
即使是做學名藥，
也是要賺錢啊～各遑論現在生技股多夯，
上市上櫃的公司能不交出點成績嗎？
健保署砍健保價自然而然引導醫院再向藥廠議價（這也是健保署預期的結果）
醫院付給藥廠的錢變少了，藥廠要怎麼賺錢？
處方藥的市場掌握在醫院手裡，不降價怎麼活？
到現在藥廠和醫院持續活在這種恐怖平衡裡，
至少一方願買一方願賣，
但健保價持續砍下去呢？
總有一天國外的大藥廠不玩了，台灣人想要用新藥也買不到了，
台廠呢？反正在衛福部的德政下能活的都已經通過PIC/s，
大可以把藥賣到價格更好的國家，
喔，對了，搞不好可以賣到大陸！順便提醒大家：
大陸的藥價平均是台灣的三倍喔（這裡是指非陸資藥廠藥品）
結論就是：新藥、老藥都買不到，
真是健保好，健保不能倒，
只好藥廠倒（或者去做其他國家生意）要不醫院倒（沒藥可用還開業？）
請大家自己照顧自己身體健康，千萬不要老了還生病啊！
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苗子搖了搖頭。千重子扶著格子門，一直目送她遠去。苗子沒有回頭。千重子
的額髮上，飄灑下幾點細雪，霎時便融化了。市街依舊在沉睡，大地一片沉寂。
－古都‧川端康成
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※ 轉錄者: daouz (123.194.182.14), 時間: 03/21/2014 11:13:48
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