Re: (長租)巴黎兩圈內台灣學生公寓雅房出租中三 …

看板France作者TonyDog (vivre simplement)時間14年前 (2010/01/19 00:07)推噓15(15推 0噓 21→)

留言36則, 15人參與討論串3/5 (看更多)

※ 引述《nionio1017 (nionio a paris)》之銘言： : 謝謝您的提問讓我可以少回幾封信 : 有任何問題請儘量提出我會一一解答 ==>謝謝您的說明，這樣可以讓有意要承租的台灣同學更瞭解實際情況。 : ※ 引述《TonyDog (vivre simplement)》之銘言： : : 有幾個問題請教。請公開回答，供大家參考。 : Menilmontant站附近有很多小劇場跟藝術家的工作室是個年輕人很喜歡的區段 : 靠近著名的拉雪思神父墓園風景怡人可以緬懷景仰的名人 : : 該層樓一共住多少人？請問要出租的房間多大？ : 一層樓有四間房房客一人住一間房東夫婦住一間共五人都是台灣學生 : 整層樓共92米平方要出租的這間有15米平方外加一個3米平的陽台 ==>所以，以台灣的說法來說，要出租的房間就是雅房，而不是套房，衛浴五人共用是嗎？ : : 還是只有一條網路線，然後所有的室友全部一起共用？ : 網路跟電話只有一條線路用無線網路網速比台灣宿網都快電話也是無線 ==>網速比台灣快是沒錯，但是有比法國的其他一般住家申請的網速快嗎？畢竟現在是在比同樣都在法國的狀況，您突然又拿台灣來比，似乎沒說清楚。依據您的說法，這個網路是五人共用，而不是一人一個獨立的網路，所以網速頻寬還是有受到影響，並不是每個房間獨立申請一個網路。既然如此，將大家共用的費用，全部都算成一個人可以節省的費用，似乎算法有點問題？ : 可以拿到房間裡講 ==>似乎電話線也只有一條？所以如果隔壁的室友在講電話，另一個室友便無法使用？ : 我的比價表裡列出的價錢是以住我們家的情形跟自己在外面一個人住小套房來比較 ==>所以這就是問題點。一個人在外面住套房，自己申請獨立的網路線路，不用跟別人分享頻寬，不用跟別人分享電話線路；承租您的雅房的話，則必須要跟另外四名室友一同分享網路頻寬、共用一條件電話線；「自己獨享」與「室友分享」，價錢本來就不一樣，不是嗎？您的比較一直都是在不同的基礎上進行，您發現了嗎？ : 大部份小套房房東只包水費跟管理費所以網路要自己申辦自己付錢一個月是29.99 : 我取整數 : 那住進我們家網路跟電話費一毛錢都不用付連分攤都不用 : 另外的好處就是不用自己費心去辦網路 : 法國人的辦事效率極差辦個網路電話也要來來回回密切追蹤 : 那在我們家這一切都是"傳便便"了房客也可以省了一些麻煩事 ==>因為您自己也要用網路、自己也要用電話；對您來說，您並沒有特別為您的房客另外牽一條網路線或電話線，所以，如果以您所收的這種租金來說，不能僅單方地說「房客省了麻煩事」，更應該也說您也省了不少花費。 : 回歸正題所以我的比價表裡的金額不是我幫我房客付了這些錢的意思 : 而是跟自己一人在外租套房的大部分情形作比較 ==>這就是問題所在。您將一個人在外住的費用，拿來跟向您承租雅房的費用比較；但是卻不比較這兩者實際上所享受的品質有什麼不同。 : : 還是整層樓所有的人的用電要用到三百歐呢？ : 同理電費會因開電暖氣而飆增到300歐那也不是我家的情形因為我家有中央供暖 : 而是指有很多學生套房沒有中央共暖的設備就只能用電暖氣 : 電暖氣又特別耗電比較怕冷的人會需要長時間都開著電費自然會暴增 : 我很多朋友剛來不知道第一次接到電單都嚇傻了眼很多都飆到三百一個人住的房子，如果第一個月飆到三百，那麼他還會第二個月也這樣開嗎？此外，法國的天氣也不需要每個月、每一天都開暖氣。而且，在外租屋的台灣同學，電費每個月會飆到三百的，我們也可以做個調查，看看有幾位。您說的狀況，似乎也不是常態。您說的狀況，對於一些剛到法國留學的人來說，可能反而是使真相被蒙蔽的一種描述。 : 所以他們後來都知道要找有中央供暖的房子 : 再來房屋保險的部分如果自己租套房法國法律是規定房客要買一個房屋保險 : 一般銀行賣的房屋保險平均是120歐那我的估算就是以一般市場價來估 : 當然也可能找到那種很陽春的保險會比較便宜但是賠償金很少沒有什麼保障 : 當然也要是看個人取捨啦我的房屋保險來說，是一百歐，而且保不少東西。我的同學們，有的人是保學生的房屋保險，才五十歐，甚至有更低的。您的房子保費比較貴，可能是因為您的房子比較大，畢竟是供五個人住的房子。但是，一個人住的話，一個套房，房屋保險費也會這麼貴嗎？ : 住宅稅的部分也是一年的住宅稅約等於一個月的房租規定是房客要繳的 : 有些人沒有收過稅單那是因為政府認為屋齡太老屋況太差那就不課稅了 : 但是屋況差的房子本來就不在我比價的考慮之內 : 屋況差不只奇摩子的問題對身體也有影響最近有朋友因為家裡窗戶關不緊 : 生病好幾次終於決定搬走住民稅的部分，我也不清楚您的房子為什麼會這樣貴。如果可以影印或掃瞄一下您的住民稅的稅單的話，可能比較有說服力。此外，依據法國的法律，只要是收入在一定的額度以下，經過合法報稅，就可以免繳交住民稅。因此許多學生是根本就免繳住民稅的。我本人就是一個。 : 以上林林總總加起來每個月的雜支總共高達 445歐 : : 你平均一個月的電費、水費、房屋保險費、住民稅等等， : : 會需要花到445歐的人請舉手。 : 我沒有說每個巴黎留學生都會額外再花445歐光冬天電暖氣的電費就可以有很大的差別了 : 有些人可能體質好不怕冷冬天可以不用開暖氣那他就沒有電費飆增的困擾這樣也很好 : 但也有些人耐不住冷那他冬天的電費就會花到那麼多啊那對這樣的人來講 : 住我們家他就會覺得划算很多以我住的房子為例，也是中央空調的，我也是自己住，但是也沒有你說的一個月電費要飆到三百歐的狀況。所以，您拿這些不同的基準點、不同的條件，然後把在外獨立租屋的費用形容到很高，用以襯托跟您承租房子很划算，這種作法我個人不是很認同。至少，在比較的條件上要先說清楚，金額也不要太過誇大才好，才會有說服力。 : : 所以如果有免費接機，那麼可以省大約五十歐。 : 我們不只接機最後房客學成歸國我們也會送機如果您以市價計程車單趟50歐來計算 : 那麼因為我們提供接送機服務省的錢是100歐不只是50歐喔這一點是確實有省到。給您鼓掌。 : 房補實際收到多少是caf在審核房東沒有權力干涉如果個人的資產高一點 : 就有可能領得少或根本沒有房補 : 我講的190歐是以往房客領到的實際金額我提出來給大家作一個參考 : 並沒有保證一定會有的意思 : 既然不是保證有最後沒有領到那麼多房租當然不會減免190歐這點應該很容易理解 : 房補金額年年都會微調但歷來房客都是領到180幾到190之間這個資訊提供給想租房的人作參考 : 方便他們拿捏預算很多出租訊息都會這樣寫但不代表房東保證房客會拿到這些錢 ==>既然如此，那麼當初似乎不宜在原文裡頭講什麼，扣掉房補等於一個月房租只要繳多少錢之類的說法。因為您也知道，房客未必可以領到您所說的那麼多。但是您卻用房客可以領到 190 歐元，來作為吸引房客來承租您房子的誘因與條件，這樣兩相比較，您說的廣告詞，跟實際的狀況，是不是又顯露出了一些落差？ : : 謝謝回答。 : 我原文裡那樣比價可能有點落落長有人看到可能會覺得囉唆 : 不過我那樣寫的用意是想說剛準備出國的人他不曉得怎麼拿捏預算有些開銷他會漏算 ==>確實會漏算，但是，請注意，你一個人住，所有的每一分錢都是用在你自己身上。你如果是跟別人分租雅房，你付出去的每一分錢，可能就只是在替房東或是二房東繳他的房租和水電費。 : 像我以前就忘了把電暖氣的開銷考慮進去住久了才知道有虧白白多花了那些銀子 ==>電暖氣也是自己有使用，如何可以說是虧？如何可以說是白白多花？一個月房租要繳到六百多，但是網路、電話、暖氣卻竟然都是要跟別人共用，而且還只是一間雅房，這樣是不是「有虧」？這樣是不是白白多花了那些銀子去幫房東或二房東繳他的房租呢？ : 以往也有同學他看到我們的房租是680 他直覺反應以為比650或600貴 : 但是找房子不是只看房租金額重點是房租內所包含的項目 : 必須把這些項目的市價一一找出來檢視才能知道哪間房子比較省 : 這就是為什麼我要作那個比價表的原因 ==>比價表要做，這是好的，但是要在正確的基礎上做。把自己租房子的狀況下，有利的條件都隱去不談，卻只講承租雅房的狀況下的美好想像，這樣的「比價表」，似乎不是比價表。比較像是虛偽不實廣告。 : 畢竟準備出國要煩惱的事很多有些小細節會漏掉那是很正常 : 所以我想說我自己就先寫出來吧 : 當然找房子小心一點是一定要的所以如果有人懷疑這是詐騙或怎樣 : 我也能理解但是如果因為我的屋況好福利也好就容易被想成是騙人的那我也很無奈 : 畢竟一個屋況很爛的出租訊息也有可能是詐騙嘛 : 難到要房東儘量把房子弄爛一點才會有人來租??? 不是說要把房子弄爛才會有人租。而是要把實際的狀況儘量呈現。你可以儘量講你的房子的好條件，你可以講真的很划算，但是不能去誇張，不能去講一些非現實的狀況，拿來幫成比較的廣告內容。 : 當然巴黎的台灣人裡真的有騙子例如之前解悶上有人賣假冒的精品飾品 : 騙了很多錢還好有被踢爆不然不曉得為要危害多少人所以小心是很重要 : 不過說實在如果我們是奸商我們現在的房客怎麼會人在台灣就付訂呢每個人有每個人的考慮，有些人不在乎，有些人在乎。這是個人選擇問題。每個人的條件也不一樣。有些人覺得我只是短期在巴黎，找房子太麻煩，能花錢解決的就用錢來解決。什麼想法都有。而且，也不能因為有人不在乎，願意花大錢去承租，就認定跟您租房間很划算。因此，每個人的選擇都不一樣，這是很自然的。但，主要是：你應該把實際狀況說清楚才是。 : 我們每月還會去近郊小旅行一次碰到長假還會長程旅行 : 還會揪團去採買生活用品 : 當然我們彼此不認識您會有疑慮很正常但是要怎麼樣能慬慎又不會錯過好房子呢 : 那就只好靠緣份囉 : Voila 希望說明還算清楚 : 有問題歡迎指教 : 只是我不常上站啦寫mail會比較快喔我想這種涉及運用教育部學術網路來營利的事情，不宜私下寫 mail，還是公開問答比較好一點。謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 82.234.73.133

推

LaReine

01/19 01:38, , 1^F

01/19 01:38, 1^F

推

finlan

01/19 02:43, , 2^F

01/19 02:43, 2^F

→

finlan

01/19 02:44, , 3^F

01/19 02:44, 3^F