[請益] INTEL CORP 5.9% 02/10/2063風險大嗎?

看板Foreign_Inv作者 (股大濕)時間1年前 (2023/02/23 22:11), 1年前編輯推噓44(44推 0噓 204→)
留言248則, 28人參與, 1年前最新討論串1/1
最近債券利息又上去了 看到intel 40年長債YTM逼近6% 非常的吸引人 intel也算大公司 評等也有A 這樣買下去能鎖40年6%利率 好像只有公司倒掉這種風險而已? 想把以前長輩買的儲蓄險(2~3%irr)通通解約買入大概500萬 這樣子會太冒險嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.155.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1677161475.A.43A.html
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02/23 22:24, 1年前 , 1F
先想如果倒掉能接受再說吧，如果不可能倒就不會有6%
02/23 22:24, 1F
不可能倒就不會有6%? 是還有其他啥事會讓他沒有6%嗎? ※ 編輯: googstar (1.200.155.129 臺灣), 02/23/2023 22:27:07
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02/23 22:37, 1年前 , 2F
可以看看以前的大公司有沒有在全盛時期後40年內倒的
02/23 22:37, 2F
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02/23 22:40, 1年前 , 3F
雷曼兄弟破產前有多少人看得出來?
02/23 22:40, 3F
推
02/23 23:05, 1年前 , 4F
風險越高獲利越多啊 殖利率越高不就代表倒債機會越高
02/23 23:05, 4F
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02/23 23:09, 1年前 , 5F
就是市場上很多人認為它有倒的風險所以會比公債高2%啊。
02/23 23:09, 5F
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02/23 23:10, 1年前 , 6F
除非你比市場上的債券專家們都還懂intel，覺得他們都看錯
02/23 23:10, 6F
了解 感謝解答
推
02/23 23:25, 1年前 , 7F
不要單壓啊
02/23 23:25, 7F
※ 編輯: googstar (1.200.155.129 臺灣), 02/23/2023 23:30:36
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02/23 23:37, 1年前 , 8F
沒有不會倒的公司，國家都能破產了。
02/23 23:37, 8F
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02/23 23:39, 1年前 , 9F
沒有絕對不會倒的公司，國家都能破產了。
02/23 23:39, 9F
推
02/24 00:07, 1年前 , 10F
看40年內 會不會都不用電腦改用VR了 那INTC可能會倒掉
02/24 00:07, 10F
推
02/24 00:25, 1年前 , 11F
不要單壓 +1
02/24 00:25, 11F
推
02/24 00:28, 1年前 , 12F
就算改用VR 還是要晶片運算 然後位於雲端中核心的伺服器
02/24 00:28, 12F
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02/24 00:28, 1年前 , 13F
還是需要大量的CPU
02/24 00:28, 13F
推
02/24 00:34, 1年前 , 14F
以目前的科技架構 intel要倒閉應該不容易啦, 但是以財務
02/24 00:34, 14F
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02/24 00:34, 1年前 , 15F
風險來看 所有資產all in在一家公司上 這風險太高了
02/24 00:34, 15F
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02/24 00:36, 1年前 , 16F
intel的公司債 我只買1萬鎂金 只占我目前資產配置的1/53
02/24 00:36, 16F
推
02/24 00:39, 1年前 , 17F
然後科技業的公司債 目前總共只有買5家 5/52
02/24 00:39, 17F
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02/24 00:43, 1年前 , 18F
要比更難倒閉的話.我有買供水+廢水處理廠的公司債 負責好
02/24 00:43, 18F
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02/24 00:43, 1年前 , 19F
幾個城市的供水+廢水處理 評價也有BBB+, 已經成立一百年
02/24 00:43, 19F
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02/24 00:44, 1年前 , 20F
以上的公司了 這種的 我覺得風險比Intel還低 雖然是bbb+
02/24 00:44, 20F
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02/24 00:44, 1年前 , 21F
但YTM也只有5.5%
02/24 00:44, 21F
推
02/24 00:51, 1年前 , 22F
你要這樣投資 至少要找20~30家看起來就很難倒閉的這種去
02/24 00:51, 22F
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02/24 00:51, 1年前 , 23F
分散投資 會是比較穩健的方法
02/24 00:51, 23F
推
02/24 03:06, 1年前 , 24F
40年風險太大 而且 intel目前是走下波的公司，不見得
02/24 03:06, 24F
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02/24 03:06, 1年前 , 25F
會倒，但是放大40年，就很難說
02/24 03:06, 25F
推
02/24 03:08, 1年前 , 26F
投資公司也不是白癡，為什麼ytm會那麼高，一定有他
02/24 03:08, 26F
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02/24 03:08, 1年前 , 27F
的道理。
02/24 03:08, 27F
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02/24 03:29, 1年前 , 28F
因為國債有3.7 %，所以公司債有5% 6%不怎麼奇怪
02/24 03:29, 28F
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02/24 03:30, 1年前 , 29F
也沒什麼太深的道理，就是只是這樣，這就是所謂的時機財
02/24 03:30, 29F
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02/24 03:30, 1年前 , 30F
，至於要不要把握 或 值不值得把握 你可以自行決定
02/24 03:30, 30F
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02/24 03:34, 1年前 , 31F
硬要講的話一堆垃圾債還有7% 8%以上的利息，那就代表那些
02/24 03:34, 31F
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02/24 03:34, 1年前 , 32F
垃圾債很快就會倒閉嗎，其實也不是這樣
02/24 03:34, 32F
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02/24 03:34, 1年前 , 33F
就只是投資級都有5%，6%了，所以垃圾級就跑到7% 8%以上的
02/24 03:34, 33F
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02/24 03:34, 1年前 , 34F
利息，也是很合理， 就只是如此
02/24 03:34, 34F
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02/24 03:36, 1年前 , 35F
各級別的違約率 也沒有什麼特別的變動，跟過去差不多
02/24 03:36, 35F
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02/24 03:37, 1年前 , 36F
債券基本上就只是拿十年國債當基準點，基準往上調 所有的
02/24 03:37, 36F
還有 172 則推文
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02/26 13:44, 1年前 , 209F
流轉...
02/26 13:44, 209F
推
02/26 13:49, 1年前 , 210F
02/26 13:49, 210F
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02/26 13:51, 1年前 , 211F
大概前幾年intc還可以跟 三星 tsmc 相抗衡 現在比fabless
02/26 13:51, 211F
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02/26 13:51, 1年前 , 212F
Qcom bcom nvda 還低 市值掉出前100名 跑到129名去了
02/26 13:51, 212F
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02/26 13:52, 1年前 , 213F
沒有一間科技業天天在過年的啦 現在OpenAI又來勢兇兇
02/26 13:52, 213F
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02/26 13:52, 1年前 , 214F
又要一波大洗牌了
02/26 13:52, 214F
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02/26 14:53, 1年前 , 215F
到時候某人就會說早就賣了
02/26 14:53, 215F
推
02/26 19:32, 1年前 , 216F
如果intel前景跟蘋果一樣 萬里無雲 你當然不會有快6%的
02/26 19:32, 216F
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02/26 19:32, 1年前 , 217F
殖利率可以賺
02/26 19:32, 217F
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02/26 19:32, 1年前 , 218F
我再說一次 買債券跟買股票的哲學不同
02/26 19:32, 218F
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02/26 19:32, 1年前 , 219F
你那種是買股票的哲學 是要買future
02/26 19:32, 219F
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02/26 19:33, 1年前 , 220F
買債券的哲學 講白點就是 第二米蟲論
02/26 19:33, 220F
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02/26 19:33, 1年前 , 221F
只要不倒閉 就是贏家
02/26 19:33, 221F
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02/26 19:34, 1年前 , 222F
股票的報酬是82法則 20%的贏家公司撐起來的市值 因為很難
02/26 19:34, 222F
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02/26 19:34, 1年前 , 223F
預測誰是未來的贏家 所以買市值型etf合理
02/26 19:34, 223F
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02/26 19:35, 1年前 , 224F
債券的報酬則反過來 但是只要求不倒閉 只要不倒閉就是贏家
02/26 19:35, 224F
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02/26 19:35, 1年前 , 225F
跟股市的哲學不同 第二米蟲論
02/26 19:35, 225F
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02/26 19:36, 1年前 , 226F
買債券就是要買第二米蟲 這樣才有比較好的殖利率可以賺
02/26 19:36, 226F
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02/26 19:36, 1年前 , 227F
但倒閉的機率又很小很小
02/26 19:36, 227F
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02/26 19:36, 1年前 , 228F
第二米蟲這種的才是債券的好標的 而不是蘋果這種萬里無雲
02/26 19:36, 228F
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02/26 19:36, 1年前 , 229F
的
02/26 19:36, 229F
推
02/26 19:38, 1年前 , 230F
如果你有觀察各類債券的話 你知道拿種債券是報酬率最好的
02/26 19:38, 230F
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02/26 19:39, 1年前 , 231F
嗎 不是投等債 更不是公債 也不是一般的垃圾債
02/26 19:39, 231F
推
02/26 19:39, 1年前 , 232F
icelaw大說的的確沒錯，買債券只需要公司不破產就好
02/26 19:39, 232F
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02/26 19:39, 1年前 , 233F
而是專注於 BB等級的墮落天使債
02/26 19:39, 233F
推
02/26 19:42, 1年前 , 234F
其實破產也未必會賠錢 也是有很多破產重整後 轉型成功的
02/26 19:42, 234F
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02/26 19:42, 1年前 , 235F
公司, 只有公司倒閉才會有賠錢的問題
02/26 19:42, 235F
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02/26 19:42, 1年前 , 236F
不過就算倒閉 債券的清償順位最高 所以通常多少還是能拿
02/26 19:42, 236F
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02/26 19:43, 1年前 , 237F
些錢回來
02/26 19:43, 237F
推
02/26 19:45, 1年前 , 238F
而且如果投資等級債 隨便怎樣就會有破產的機率不小的話
02/26 19:45, 238F
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02/26 19:45, 1年前 , 239F
那信評機構也可以關了
02/26 19:45, 239F
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02/26 19:45, 1年前 , 240F
就是因為財務有相當穩健的程度 才會是投資等級阿
02/26 19:45, 240F
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02/26 19:46, 1年前 , 241F
爛船也有三斤釘 INTEL在怎樣也是評等A的公司啊 說會倒閉也
02/26 19:46, 241F
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02/26 19:47, 1年前 , 242F
說會短時間倒閉 你敢說我還不敢信哩
02/26 19:47, 242F
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02/26 19:50, 1年前 , 243F
02/26 19:50, 243F
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02/26 19:51, 1年前 , 244F
至少EPS看起來還OK阿 雖然少賺 但離賠錢 還蠻遠的
02/26 19:51, 244F
推
02/26 20:01, 1年前 , 245F
VCLT vs 80%VGLT+20%SPY https://i.imgur.com/kYpL3w3.png
02/26 20:01, 245F
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02/26 20:14, 1年前 , 246F
通常是認為與其吃 credit risk，不如吃 equity risk
02/26 20:14, 246F
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02/26 21:01, 1年前 , 247F
看你相不相信 credit risk 跟 equity risk 其實是同一件事
02/26 21:01, 247F
推
02/27 19:00, 1年前 , 248F
冰律說得好
02/27 19:00, 248F
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