Re: [版務] 回應關於學術性廣告文文章的問題

看板Folklore作者 (丹楓)時間6年前 (2017/11/19 19:44), 編輯推噓5(5010)
留言15則, 5人參與, 6年前最新討論串5/8 (看更多)
首先感謝C版友的認真提出具體問題與回應。 在談這些事情前,要先談我管版的核心價值,那些內容已寫在我當初競選的文章裡頭。 請參見本版文章#1PlethPE 1.以多元、尊重、包容與友善為主要理念來作為管理原則。 2.以言之有物與立論確實性為重點,來管理文章或版友交流過程中的異見。 3.不教而殺謂之虐,引用警告與懺悔作部份初犯處置,此後重懲。 4.杜絕商業性廣告或不合理的宣傳行為。 5.成立每月置底閒聊區。 6.版規如有重大改動處,以版友多數決投票決定。重大與否以版主群決議認定。 基於這些核心理念,我個人其實傾向以自由寬鬆的立場來管版,如果以本文標題主題來說 ,我個人的立場是樂觀民間信仰相關的學術性活動,在本版宣傳的。但諸位版友須明白, 「這個版的所有事,並不是我說得算。」每個版主有每個版主的核心價值與想法,版主群 在斷案時須要協調,每一個案件的裁斷,都是版主群「協調後討論出來的。」 關於此事,E版主跟我說該學術宣傳文是篇廣告文,而此廣告文不在版規的規範裡面,所 以不得放行,因此還要討論。 儘管我自己樂見該類文章適合在本版發表,但E版主的說法我也是覺得很合理的,畢竟版 規的規定在前,隨便開了後門也不妥當,所以在這件事上,我傾向修改版規後正規化這類 的宣傳行為,但要怎麼修改版規,這還須要討論。 C板友在前文中還提到許多關於本人的問題,以下就相關的問題,一一回應與表述本人立 場與想法: 1. :但當板主一邊發文、一邊做出板務裁決時,這樣的操作妥當嗎? :明人不說暗話,這段我就是在談ga板主近期的發文 :ga板主熱心,有目共睹,兩次板主選舉,就連補選也能高票當選,可見人氣之高 :近來多次板規裁決也能見到ga板主的謹慎與明快 :不過也正因為與板友互動良好,在文章代碼(AID): #1PzVRrg- 當中 :就與受處分人so板友在推文中有互動 :恕我直言,ga板主雖然對話短短沒幾句,不過卻讓我感覺他其實是不想執行本規定的 :是否因人設事?敝人不敢妄言 :此為第一例 實不相瞞,在#1PzVRrg-案中,我確實很不想執行本規定。因為我覺得soyolin版友的發言 ,雖說多少對濟公有微詞,但要說到真的非常刻意的不敬,我認為是沒有的。她只是在表 述她對濟公的想法,未必真有惡意。這跟因人設事無關,跟我前述個人的管版核心價值有 關。如此例一重罰,我認為實在會引起恐慌。但那些詞語,確實稍帶一些不算太正面的意 思,於是該如何認定與處理,這牽涉到版主群的想法與認定。我原本的傾向就是不罰,口 頭規勸即可。 但諸位版友須明白,「這個版的所有事,並不是我說得算。」每個版主有每個版主的核心 價值與想法,版主群在斷案時須要協調,每一個案件的裁斷,都是版主群「協調後討論出 來的。」我認為盡責的版主要為自己同意的裁斷背書負責,因此討論的結果無論我個人接 受度如何,就必須忠實的執行。 2. :第二例則是文章代碼(AID): #1Q0M-VkK :上開板規執行的方式採取了一般人都沒有能力執行的方式處理 :受處分人cld板友引起爭議的一系列文章的最後一篇:文章代碼(AID): #1PxDQgKz :ga板主也在其中推文並與之爭辯 :但ga板主近期發文已經涉及個案的生活上的實際問題 :並且判斷了我們普通人無法判斷的事情 :而後並且針對相關問杯的各式問題進行釋疑,文章代碼(AID): #1Q10WsUL :試問:先前發文都要附註警語,不可在板上從事玄學活動 :ga板主的前述幾篇文章有無踩線之虞? 這幾個問題本身其實是不太成立的: 第一、cld版友不是什麼「受處份人」,他只是在本版上發文的版友,他發的文章內容雖 頗多爭議,但符合本版內容,也未違版版規。最多說他與其他版有有所爭執而互相檢舉, 但那也與他該文是兩回事。 第二、該文章跟「版規執行毫無關係」,我不知道C版友是從何處理解到該文是在「執行 版規」並認定cld版友是該不存在版規的「受處份人」,很顯然你於此事有所誤解。換言 之,就算我問杯的結果為cld版友受玉帝賜杯認證為邪人邪事與邪靈之狀況,他的文章也 不會被刪,因為此與版規無關。 第三、至於發文所附的警語,其來自於#1P868kAb booin版友擔任版主期,於今年5/20所 發布之版規內容,並於5/30由當時的GO19870325版主增補,詳見本版#1PB6CC7p。後來二 位版主因故去職,由晨星版主於6/6發布版規#1PDPfoEp,恢復舊制,版規明文中已去掉此 規定。接著再到此次我們上任以來,現行兩個版規也已明文公告,都未有再對當時玄學的 限制著墨,但是發文的警語那面,沒有一一完全除盡,經C版友提醒,現在已經拿掉了。 3. :最後野人獻曝,提出可行的解決方案,有不妥處再請公決 :1.建請板主群不要加入各篇文章之推文或討論,板主的地位應該如同法院 :除了要「不告不理」之外、也應當「法官不語 」 :板主在個案判決中暴露自己的心證態度,似乎並不妥當 :否則將有失板主威信 關於這點,每位版主有自己的看法與風格,我覺得失去當初競選版主的宣言初衷,遠比失 去威信來得嚴重。版主適當地說明裁斷時的立場與表達,我認為並不是壞事。 :2.建請板主在任期內不要發文,做好板務管理工作即可 :理由同上述,e板主已經點出目前有很多文章的界線難以界定是否違規 :ga板主又向來有良好的形象與表達能力 :同樣地對事不對人,恕敝人冒昧一問: :若ga板主一方面可以發表自己的玄學見解,另一方面又可以臧否他人見解是否正確 :試問這樣子與個板有何不同? 我個人認為,版主也是眾多版友的一部份,版主雖有執法權,但頂多是一個權限較高的版 友,觸犯版規一樣與版友同罪,只要遵守版規,在版上進行任何合理的活動,我想是沒什 麼問題的,這個版只是學術論壇裡的興趣交流討論區,並不適合以國家機器有權定人於罪 的正式機構相比擬。 這與我的個版有很大的不同,因為「這個版的所有事,並不是我說得算。」如果是我說的 算,很多事確實在本版的處理會不太一樣,比如這個學術活動的廣告文,這裡如是我的個 版,我就會直接放行。 4. :最後,上述都只是個人見解,板主們在任期內仍有裁量權可資應用 :敝人也清楚地了解目前的板主群,是板眾一票票選出來的,正當性並無疑義 :敝人意見您參考即可,之所以會希望板主群的發言權限受到控制 :不瞞您說,就是因為ga板主在上任後的各類發言,我覺得已經逾越板主尺度 :有些大板,像是八卦板,板主仍然可以發文 :民間信仰板則又有不同的民情了 :牽涉宗教理論的「不可驗證性」,命理、改運、卜算活動都不能夠保證有效 :修行、修持,各門各派又見解不一 :ga板主的文采甚佳,也頗孚眾望,但從他的發文中不難發現 :在他的修為當中,他已經建構了一套自己的宇宙觀,這牽涉個人信仰 :敝人沒有立場、也沒有資格評價此事 :不過在他執行板主任務時,使用了自己的修為去查證cld板友所言是否為真 :在文章代碼(AID): #1PxDQgKz 當中,從推文可知,ga板主的討論非常活躍 :而到了必須討論cld板友的發文是否觸及板規時 :ga板主則採取自行至開基玉皇宮問杯的方式處理 文章代碼(AID): #1Q0M-VkK :這樣的方式妥當嗎? 我真的很好奇,到底你是從這幾篇文章的哪一些字句看出來,我去玉皇宮問杯的目地,是 處理cld版友的事情在版務上是否合宜?那這樣是不是每一篇文章有問題都去問杯即可? 至於問杯要問誰,哪一間廟為宜?裁案是不是要錄影才能有公正性?這些討論更是沒完沒 了,如果當版主裁案不能自己判斷,還要如此麻煩的跑廟問神,這個工作量對我負擔太大 了,我當初就不會出來選。如此明顯的事實與狀況,竟有版友如此理解,實在令我訝異。 前面已經解釋了,沒有任何一位版主,宣稱用問杯的方式處理版務,版規中也未有如此的 規定。cld版友就算發言不為真,那也不會因此受罰,因為那與版規無關。版規沒有規定 如何驗證諸版友的發言之真假,也沒有任何一位版主宣稱說要以此方法裁案,更別說cld 版友的發文根本就沒有違反現行版規。 該文章是我出於自身意志的經驗分享,跟版務完全沒有關係。如果因為我是版主的身份就 認為我的任何發文皆與版務有關,我覺得這是太過度解釋了。 版主群十分努力地討論與執行現有版規,也希望諸位版友發文前能詳閱版規,如果有任何 問題,也請於公告執行前的三天緩衝期儘量提出討論,彌補我們考慮上面的不足之處。 ============= 最後我有幾個個人的問題想要請教版上的版友,我寫文章有在注意儘量詳實,但仍難免有 些讓我瞠目結舌的誤解。 以#1Q0M-VkK該文來說,竟有版友解讀成我為cld版友的個人行為背書。我以為我那樣寫, 該文裡頭玉帝的賜意,對cld是多有批評的,認證也是認證該位與cld結緣的神靈而已。另 外就是此系統文中,C版友認定該文是作為cld版友發文「有無違反版規的裁斷參考」。但 論出來是真是假,這到底又會與哪一條現行版規扯上關係了? 會出現這些誤解,到底是我為文不慎,眾多版友都會如是認定;還是只是少部份版友自己 的誤解?我很想知道其中到底發生了些什麼事,如果大家都會如此誤解,我會再仔細檢討 自己寫文章表達的方式,避免造成讀者的困擾@@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.3.56 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1511091873.A.9B2.html

11/19 21:03, 6年前 , 1F
ga版主拍拍 總是會有些人過度解讀
11/19 21:03, 1F

11/19 21:41, 6年前 , 2F
呵… 再接再勵囉…
11/19 21:41, 2F

11/19 21:51, 6年前 , 3F
一樣米養百樣人,公開的文章勢必會引來很多不同的意見
11/19 21:51, 3F

11/19 22:13, 6年前 , 4F
我贊成版主也是版友,應享有與一般版友一樣的發文權,觸犯
11/19 22:13, 4F

11/19 22:13, 6年前 , 5F
版規亦同。
11/19 22:13, 5F

11/19 22:18, 6年前 , 6F
我是超級膚淺的外行加麻瓜 而且我幾乎不相信任何人(包
11/19 22:18, 6F

11/19 22:18, 6年前 , 7F
括ga板主) 但如果本板沒有丹楓板主的文章可看 或沒有他
11/19 22:18, 7F

11/19 22:18, 6年前 , 8F
偶爾給的建議可參考 我會覺得非常可惜與遺憾;網路眾聲
11/19 22:18, 8F

11/19 22:18, 6年前 , 9F
喧嘩 每人都有判斷標準可選擇信或不信 但僅因他是執法
11/19 22:18, 9F

11/19 22:18, 6年前 , 10F
者就限縮他對該專業領域的發文權我認為流於粗糙
11/19 22:18, 10F

11/19 22:22, 6年前 , 11F
確實,類似小說家的概念~
11/19 22:22, 11F

11/19 22:30, 6年前 , 12F
就算小說也是取材現實 而且很多小說比現實更真實
11/19 22:30, 12F

11/19 22:33, 6年前 , 13F
所以你是信還是不信呢?
11/19 22:33, 13F

11/19 22:39, 6年前 , 14F
看文章何必認真,看完就忘光了
11/19 22:39, 14F

11/21 08:38, 6年前 , 15F
強。嗯嗯… 反正m大你只是來鬧的
11/21 08:38, 15F
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