Re: [閒聊] 心中有沒有特沒緣的神明？

看板Folklore作者 (Pm)時間6年前 (2017/10/24 10:27), 6年前編輯推噓17(17推 0噓 41→)
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※ 引述《soyolin (《蠻牛》)》之銘言： : 這樣問很無禮，但我還是想問！ : 知道每個人心中有特別喜愛跟敬重的神明 : 舉例：cat0403溫拿哥特別的敬仰玄天上帝、cld123也最與關聖帝君有緣份 : 那是不是有人也會特別的不喜歡特定的神明？ 有沒有緣這尚不清楚。 不過，因為依照史實的角度， 因此對於依照小說角度而獲致尊敬的人--神當事者， 我就沒有那麼產生尊敬心。 當然啦，在民信理論中，小說虛構角色也可以擁有神威來讓民眾信仰， 一個例子就是齊天大聖。 那麼，是否史實就不重要了呢？這一點我沒有意見。這個價值觀是否要採，仁智互見。 我只是從我自己的價值觀出發，會去參考史實角度。 所以，對於關羽（字雲長）的「歷史中的人格」而言，讓我因此有了一些保留態度。 判斷依據是從例如「三國志」（蜀書關羽傳）等史書作為來源。 關羽有幾個很不好的「品行」表現： 一、好色：鎖定對象是呂布的部將秦宜祿的老婆。只是搶不過曹操。 二、目光短淺：孫權原本一開始選擇主動對劉備軍團示好，遣使為子求娶關羽之女。 關羽把孫權大罵一頓。 評論者說：婚嫁本來就不一定要答應--但你罵想提親的孫權為狗幹嘛。人家是惹你了嗎？ 妄自尊大且目光短淺，替老大得罪盟友。就算孫權不可盡信--你畫蛇添足去罵他幹嘛？ 三、智力不足又剛愎自用：諸葛軍師的戰略明明是「外結好孫權」、「待天下有變」 （例如如果漢獻帝被篡位或曹操去世--因為曹操年紀比劉備大--，北方政權就會不穩， 荊州再和益州雙路出擊（甚至可以約孫權從揚州三路出擊，看曹魏怎麼防）， 徹底擊敗曹氏或至少攻下某些州的成功性就會提高。 結果關羽自作主張自以為是，老子天下無敵，既然老大剛剛打下漢中，我也要北伐、北伐 期間還對後方留守不力的官員與形式上盟友孫權放狠話，說等北伐告一段落就會來收拾 你們.....。如果各位是孫權，會怎麼決定？ 關羽兵敗被殺、劉備失去荊州後後一個月，曹操去世。 關羽武力很強，但智力不足。 題外話，依照史實，張飛的文采、容貌與智力，其實反而高過關羽。 史實中的張飛絕不是大老粗。 所以，「神明」關聖帝君的「格調」，在民間信仰中是依照「三國演義」為準， 在某些角度（例如好色與否）跟史實剛好有很大落差（關羽向曹操提了很多次想要秦宜祿 的老婆，反而讓原本一口答應的曹操起疑，一查果然美貌，最後曹操自己納下了）。 所以很多民間信仰的關聖帝君善書說戒色等等，但是一想到關羽一直向曹操祈求將來攻破 呂布軍團以後，要得到秦宜祿老婆的例子，而且祈求了一次又一次，實在是黑色幽默。 : 例如我就跟濟公禪師較無緣份，小時候爸媽帶我去問事，見著濟公禪師每次下來問事都喝得醉醺醺....無法接受。 : 濟公禪師講話用詞上也較浮誇，整個讓我對神明的認知上有點不同。 : 到現在濟公禪師真的讓我很無感呀！甚至會蒙上陰影！ : 所以想請問神版是否有人也跟我一樣與特定神明沒緣份？(就是不喜歡) : 版主別砍我，拜托 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-J510UN. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.86.100 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1508812079.A.4C2.html ※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 10/24/2017 10:31:07
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10/24 10:35, 6年前 , 1F
是人皆有人性,有其慾望,佛在頓悟前也是如此
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10/24 10:35, 6年前 , 2F
故成神成佛,需遭業報
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10/24 10:36, 6年前 , 3F
業未盡,難脫三界
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推
10/24 11:08, 6年前 , 4F
1.十個男人九個色窈窕淑女君子好逑2.拒絕是正確的，正確
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流程應該是孫權向劉備求婚關羽之女（國對國），由劉備決
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定合婚與否，這招有分化效果，如果擅自答應了劉備會怎麼
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想？即使劉備100%信任，其他大臣會怎麼想？已經是一方之
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霸又勾結外援？臭罵一頓表忠心，沒做好的是防備與回報3.
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10/24 11:08, 6年前 , 9F
都已經威震華夏逼得曹操都準備遷都了還不算天下有變？年
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10/24 11:08, 6年前 , 10F
紀大不一定死的早啊！劉備集團最缺的是軍師謀士，當初龐
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10/24 11:08, 6年前 , 11F
統入蜀沒死的話，在荊州後防內政的是諸葛亮啊！您要關二
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哥打仗還要做諸葛亮的內政後防？誰知道不離不棄的國舅麋
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10/24 11:08, 6年前 , 13F
芳突然麋鹿腦。以及，關二哥被推崇的是「忠義」
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推
10/24 11:40, 6年前 , 14F
不要欺負人家啦
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10/24 11:41, 6年前 , 15F
而且關羽只有一個，又不是全部的關聖帝君都是關羽
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推
10/24 12:03, 6年前 , 16F
b兄出現了！！
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推
10/24 12:42, 6年前 , 17F
0v0
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10/24 12:42, 6年前 , 18F
原來貓兄也通曉歷史,我是不懂,上面的b大,我上次有言語冒
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10/24 12:44, 6年前 , 19F
犯,請見諒,我還記得你叫金城五,是坦克姐認證的專家
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推
10/24 12:55, 6年前 , 20F
蛤
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10/24 12:56, 6年前 , 21F
你是QQ?
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推
10/24 13:03, 6年前 , 22F
略懂略懂@@
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推
10/24 16:05, 6年前 , 23F
成王敗寇後寫的史實也有醜化的渲染成份在
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推
10/24 17:38, 6年前 , 24F
亂入一下 齊天大聖也是小説杜撰的 是不是多人拜一拜就
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真的成神了？
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那封神榜那一堆神是真是假?
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10/24 17:50, 6年前 , 27F
回b大,我不是QQ,我一直都這帳號
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推
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看你怎麼覺得啊！哈哈，基督徒就會說都是，假~的~
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推
10/24 18:14, 6年前 , 29F
不知道該怎麼說
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真真假假吧
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神叫統稱而已la
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反正就尊重就好
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我之前對某教的都很有偏見
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10/24 18:17, 6年前 , 34F
這樣不豪0.0
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推
10/24 18:24, 6年前 , 35F
封神榜是真，我朋友它老板是姜子牙
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10/24 18:25, 6年前 , 36F
張飛是太好酒，所以智力寫的有夠低，關公從史實來
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看，是真的有這些問題
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10/24 18:53, 6年前 , 38F
我只知道行天宮的關聖帝君非常靈驗，非常照顧我。三國
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10/24 18:53, 6年前 , 39F
演義是小說，不是史書吧！
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10/24 22:27, 6年前 , 40F
三國演義跟封神榜都神話小說!跟史實當然有差!
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10/25 00:32, 6年前 , 41F
有時候我會覺得很像「沉默之丘」那樣，信仰本身就是執念
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10/25 00:33, 6年前 , 42F
執念形成念力與結界(諸如此類的)，當然包括創造了[神]
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而相信了那個神，也等於創造了那種鬼
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人們有了一種信仰(忠or義or孝or禮or仁or醫)，念力就聚合
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受到這個念力吸引的東西，就自然成為這種神
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對人類來說他們在拜關羽
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對這個靈來說，他只是來從事[關羽]這個念力的[職務]罷了
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至於人類以為的那個關羽，恐怕沒有那個[人/神]
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它純粹只是一個稱呼或方便人們專注意念的形式(類似香)
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10/25 00:40, 6年前 , 50F
是人非人，是神非神，是魔非魔。都是執念所引發的。
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推
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你說關羽，史實有那把刀嗎？關羽有修道嗎？
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推
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人民信仰的神明 信仰的其實是一種形象 一個故事 背後不需要
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真實的成分
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10/25 04:06, 6年前 , 54F
神靈藉由各種形象從人獲取香火 人從這些神明身上得到靈驗回
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10/25 04:06, 6年前 , 55F
饋 互利互惠
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推
10/25 04:08, 6年前 , 56F
怎辦？我對歷史頭好痛痛
10/25 04:08, 56F
推
10/25 12:31, 6年前 , 57F
正妹容易頭痛(筆記)
10/25 12:31, 57F
推
10/25 13:33, 6年前 , 58F
b大你真嘴甜
10/25 13:33, 58F
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