Re: [問題] 玉勒、玉旨、開基、開台?

看板Folklore作者 (kokone)時間12年前 (2012/05/03 18:08), 編輯推噓8(8017)
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※ 引述《bihongsiotan (阿丹)》之銘言: : ※ 引述《kokone (kokone)》之銘言: : : 玉敕是指該廟主神受玉帝敕封 : : 玉旨是指該廟主神領玉旨下來處理人間事務 : : 開基是指該廟主神是最早的發源廟 : : 開台是指該廟主神是台灣最早的發源廟 : : 玉敕通常是道藏沒有的神,因為祂們受封早已寫在書裡了 : : 書裡沒寫的才要強調一下 : : 玉旨通常是王爺系統的常用,因為要代天巡狩,沒玉旨是不行的 : : 開基、開台是民國六七十年代大家開始搶正統才流行的 : : 事實上很多真正被公認的都不會特別強調,或許說許多老廟不會特別標示 : : 像南鯤鯓代天府就不會特別說開基南鯤鯓代天府 : : 東港東隆宮不會說開基東港東隆宮這樣 : 其實這些對於信徒來說 並沒有太大的差別,就只是一種標榜「正統性」 : 大概跟肉圓旁邊有一個圓圈圈寫一個「正」才是老店的意思差不多囉 : 這讓我想到一個台灣宗教非常特殊的現象 : 也可以說是亂象。 : 宮廟可以隨時隨地在公寓內、路口轉角就可以掛上XX宮。 : 都有掛上「玉旨」。說領有牌照可以開門營業濟世的。 : 最近在FB看到有人去進香,把地母還是王母娘娘的神像 直接大剌剌的放在 : 玉皇大帝的玻璃神龕上頭。(就是玉皇大帝裝在玻璃內,神像放在玻璃頂) : 說是神明指示的,請問是怎麼「指示」?證據在哪? : 還會降駕寫一些詩文。 : 其實看那些詩文,真的超級無敵白話,有些旨意還反抗那些固有的經典書籍 : 最普遍寫的就是這樣: : 瑤XXXXX : 池XXXXX : 金XXXXX : 母XXXXX : 然後信徒就會大大驚訝說:是母娘來了!!!(馬上下跪) : 我想跪自己的父母都沒這麼心急吧?! : 我一直在想,台灣宗教信仰自由 有自由到無法無邊的境界嗎? : 難道一個常理性的判斷,無法帶給我們思考後,再來選擇相信或不相信嗎? : 神明指示要把地母放在神桌下? : 神明指示現在港口媽回家了,所以現在神尊內降駕的是北港媽? : 額頭要貼一顆水鑽,因為這樣耀眼光芒才是神光顯赫。 : 開始太多人假借「神的旨意」來進行詐騙或矇騙世人 : 在我的觀念內,神職人員或者解籤的廟公應該都向心理諮商師一樣 : 給一個模稜兩可卻又正面光明的答案,來給予人們信心。 : 就像籤詩一樣:可能烏雲遮月 但是烏雲總有一天會散去。 別灰心咩! : 信仰是自由的,也是心靈慰藉的。 : 只是這樣的信仰是不是也出現生病了呢? : 就如同慈濟師姐為了做功德、服務,搞的家庭都不照顧 : 整天泡在精舍裡面就是學佛向善的話 : 那這樣也太容易得道成仙了。 : 我常在思考信仰的最終依歸是什麼? : 是不是透過「禱告」(pray)就能夠最為最後的依歸? : 雖然基督教的師兄師姐在引誘別人吃平安餐的時候,對會「禱告」的這行為非常驚訝外 : 我也告訴他們「只要相信,祂一直都在。」 : 禱告也不是那個宗教的權利,只是媒介的不同而已。 : 雙手合十可禱告、拿香也可以禱告...心裡冥想也是禱告。 : 看那些信徒拜得痛苦 卻又不知怎麼辦 : 好想問他說:你這樣的信仰,帶給你什麼樣的快樂? : 如果信仰無法讓你的心靈獲得釋放與滿滿的充實,那不如選擇放棄。 : 放空說不定還沒那麼多的壓力呢! : 以上小弟淺見,請各位不要鞭得太大力。 意見很好,不過只能算得上是一篇好作文。簡單一句:你的這些問題全部濃縮一句: 人的問題與宗教無關。宗教跟宗教團體可以算的上兩個問題。即便是多麼正信的宗教,只 要有團體形成就開始會有一堆阿撒布魯的問題。基督教裡面也一堆牧師搞小三外遇的,被 教會除籍就另外弄個獨立教會把以前的信徒在抓過來。佛教也一堆以精舍之名開在住宅區 的,在我看來這跟四處林立的神壇本質上都是一樣的。差別在於民間信仰信徒多,加上有 遶境、進香這種被都市人認為低俗的活動,所以開神壇就是亂象。 事實上宗教本來就不完全是提供心情平靜的,上古宗教或是原始部落,宗教就是權力 的另外一種變化。當然因為人文思想的轉變,宗教也開始自我改革,歷史課本的新教改革 就是說這段。台灣的民間信仰也不是沒有這種努力,大家知道的鸞堂就是這一類的改革, 企圖透過儒家的學說來加強對於自我修為知識的補充。不過很殘念,現在被走靈山的名聲 打壞了。舉個例子吧,日本神道教其實跟民間信仰一樣愛亂拜,拜山拜水拜石頭,不過日 本很早就以政府力量改革神道教,所以他們亂亂拜叫做尊重自然。我們一樣拜山拜水拜石 頭叫做迷信,很妙吧。 不過真正要說的是,宗教對於每個人的意義都不一樣。即便您在怎麼覺得宗教就是要 平靜,但現實上許多人就是因為各種目的去接觸宗教,也不是每個人接觸宗教都是要平靜 。現實的利益是最多的,所以神明要靈驗,基督教分享也要強調一下耶穌的神蹟,佛教也 好不到哪裡。如果少了靈驗這點,宗教跟哲學就沒有兩樣,念哲學可能還比較有用。所以 哲學從來也無法取代宗教。在說更坦白一點,還有更多人不是為了神明給的利益,還是現 實中這個宗教團體能夠撈到的好處。一堆企業家加入基督教不外是從裡面可以有更多人脈 ,強者我朋友去教會也是為了裡面一堆正妹。蔣光頭為了取宋美齡還不是乖乖改信基督教 。如果要做工程,你看廟宇、佛寺、教會比較願意給自己的信徒作還是給外面的。 這種閣下所覺的亂象問題不是出在宗教,而是人心。所以與其說什麼平靜,倒不如是 讓大家試著去尋找每個人心中對於宗教的意義。像有些人,宗教跟文化一樣、有些人只是 把現實的利益轉嫁到宗教上、有些人是內心的依歸。讓他們明白自己把宗教當成什麼,才 能轉變您口中宗教的亂象。不過我倒覺得台灣民間信仰頂多觀感差,還不至於搞出什麼大 亂子。如果去看國外那一堆怪教派,台灣算很好了。不信?日本人很文明啊,但還是搞出 像奧姆真理教這種殺人的方法,還是像韓國統一教集體配種、美國多的是集體自殺的。 一個社會風氣才是影響宗教的關鍵,像我家鄉的老乩童就說:以前人拜拜單純多了, 就只是求個平安,現在人一堆什麼都要求。就以開基來說好了,那不是台灣功利化之後 才流行的,不要把問題都推給宗教。我朋友也是自己不努力,一天到晚禱告求上帝幫她找 隨身碟、沒錢找祂要、要上帝找馬子給他泡,有時候都覺得她的禱告是自我催眠。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.168.220

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讚....
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「難道一個常理性的判斷,無法帶給我們思考後,再來選擇相信
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或不相信嗎?」。理性這種東西,就跟刑不上士大夫的「刑」一
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樣,是專門用來對付那些被視為「邪靈」的民間宗教。
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看看那些精美的天龍一神教,它們那時被同樣的標準檢驗過呢?
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舉個例子,台灣部隊演習前拜個拜祈求的平安,就會被酸迷信,
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但是當美軍環太平洋演習前,也是請牧師舉行儀式祈禱演習順利
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,這些偉大的理性人士,為何從來沒有靠背過半句話呢?
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社會觀感..社會觀感差的連不學無術的靈能者都會說廟裡都是
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鬼..這些瘋子卻一點不敢去說佛教、基督宗教..柿子挑軟的吃
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台灣人看到西洋的牧師就說是莊嚴神聖 看到民間信仰就說迷信
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不好意思上一篇沒看到你這篇~
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對於宗教,跟都市人無關,只要是人都需要信仰與尊重
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姑且不論宗教的複雜成分,就「信徒」而言,心靈層面
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仍然很重要的。平靜是一種自我選擇方式,在不限制
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自由與理性的判斷下,我覺得是可以被接受的。
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神不是萬能,凡是缺「理性思考」都是枉然。如果神可
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以幫忙賺大錢,這世上誰還要工作?
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我同意歷史脈絡與宗教擴張的行為並非單純的心靈信仰
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單就信徒而言對「大甲媽祖」&「大甲鎮瀾宮」是不同的
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所以你也承認必須要區分宗教跟宗教團體吧。不過對於宗教本體來說,套一句我老師 的話,宗教本身就是非理性的領域,你拿理性去套本身就錯了。閣下所說的理性僅止於在 宗教團體吧。另外關於都市人,我想那是關於民間信仰觀感,這部分確實有鄉下都市之分 。 ※ 編輯: kokone 來自: 220.136.184.100 (05/09 00:51)

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對我來說我信仰也是相信我與神的禱告,不相信神職
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人員的口述(乩童之類的)我所要強調的是,在信仰的
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過程當中,難道無法去分辨嗎?乩童說的跟常識判斷的
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我承認都市對於傳統文化接納度較低且有敵意 但這樣
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05/12 12:02, , 25F
好像有點直白?!哈 反正都市化的過程本會排除些文化
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