Re: [新聞] 單親母親誤買凶宅 金管會協助

看板Finance作者 (寂寞巡航)時間10年前 (2013/11/23 14:04), 編輯推噓21(30推 9噓 88→)
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※ 引述《DiorLV (Gucci)》之銘言： : 金融監督管理委員會今天主動出擊聯繫拍賣房屋的大眾銀行，由於拍賣該房屋的大眾銀行 : 沒有註記為凶宅，大眾銀行已經願意補足差額。 : 金管會說，會關注大眾銀行後續處理情形，並且督促該行給予當事人必要的協助。 : 真的冏了 : 但是銀還拍賣前沒有告知是凶宅 : 已經是理虧 : 加上買的又是單親媽媽 : 情理法都不站在銀行這邊 : 陪定了 : 該分行的人員今年年中應該泡湯了 先不論大眾銀行知不知道這物件變成凶宅了 （231萬拍出是四拍，前屋主母子在屋中燒炭自殺是半年內的事） 就算是，你確定情理法都不站在銀行這邊？ 老實說，我覺得剛好相反。 除非大眾銀行明知是凶宅卻沒有標示（這點目前還有疑問） 否則，這個案件於情、於理、於法， 比較有問題的都是看似可憐的受害者（當然還有爛政客和隨之起舞的媒體）。 要不是金愛管會忙不迭跳出來叫大眾負責，誰賠誰還說不一定呢。 以下節錄個人的一點淺見，請消貸/授信先進大力指正。 - 誠如我昨天在動態消息上貼的，我認為： 這是好大喜功的政客、濫情不敬業的媒體和「被害人」共同炒作的荒謬劇。 你要說法院、銀行一點錯都沒有？那也未必。 假如確知該宅是凶宅，卻隱瞞資訊沒有揭露， 我100%支持受害者揭竿起義，發揮影響力去取消拍定、去向銀行求償。 但全案案情並未明朗，就打著經濟弱勢、要求「公理正義」的大旗， 金愛管會、法院、銀行在這幅大旗面前都只能摸著鼻子作龜孫子...... 這徹底是操弄民粹和廉價同情造成的結果， 卻沒有真正深入檢討造成這個問題的真正原因才究責； 這個複雜的問題已經被簡單歸因： 「因為我窮所以我很可憐，銀行不貸款給我都是銀行的錯」。 這哪是弱勢？這是撒潑耍賴！ 1.關於凶宅： 就我對消費者貸款的一點點淺薄理解，某些媒體轉述什麼 「銀行間都有連線、可以知道哪一間房子是凶宅」 這種話全屬一派胡言。 承作一個房貸案件時，銀行對該物件的瞭解途徑， 嚴格來說和任何民眾沒有太大差別： 實價登錄網站看房價行情、 凶宅網（真的有這網站，有興趣者請自行google）查一下是不是凶宅、 原能會網站查一下是不是輻射屋， 縣市政府網站查一下是不是氯離子過高、有沒有地質土質問題，沒了。 要再多，也跟一般民眾一樣： 去當地房仲實際訪價、騎車去繞一繞街區觀察一下生活和交通機能、 去跟管理員/里鄰長/鄰居打聽屋況/管理/房價...... 上面這段通通不看，我給你一個結論： 「銀行能知道的屋況訊息，稍微用一點心的買屋人幾乎可以取得95%以上； 認真一點的，恐怕比銀行知道的還多」。 承作房貸的經辦，評估一個案子， 頂多一星期好不好（估價+基本徵信，再久，經理就要出來罵人了）。 自己買房子是評估一星期的事嗎？ 買顆大白菜，都還要翻來覆去研究一下有沒有蟲咬呢！ 法拍屋固然在價格上有其優點，但內在的問題不足為外人道（屋況如何？ 是否點交？現狀是否有人占居？前屋主除了銀行之外是否有地下債務？......） 在這個案件裡，退100步言， 弱勢家庭可能沒錢、沒辦法上網去查這些訊息（當然也要假設 還在念書的兒子女兒在學校也都沒有免費網路可用）。 但有沒有花點時間親自到場看一下屋況？ 設法跟街坊鄰居瞭解一下前屋主的相關訊息？ 跟轄區警員詢問一下附近治安如何？有沒有凶案？ 這些基本功課都沒做，就決定要買明明就很複雜的法拍屋嗎？ 拍下了發現貸不到款，就把責任都推給法院沒說是凶宅、銀行沒說是凶宅， 對自己的倉促決策輕描淡寫「只是為了要給兒女一個家，所以沒想那麼多」？ 2. 關於貸款條件： 稍早一位學長一語驚醒夢中人（笑）。 以本次單親媽媽案件「多數銀行拒貸」的情況， 未必是什麼「大家都知道那間房子是凶宅」； 更可能的是「經評估還款能力後，認定該借款人無力還款」。 在商言商，一位母親撫養三位（或兩位？我們專業的新聞媒體每家寫的 不太一樣）未成年兒女，確實是很令人同情的處境； 但銀行不會因為「你很可憐」所以就借錢給你， 因為銀行是銀行，不是善堂。它借出去的錢是有打算要收回來的。 以本例而言，工作不太穩定（一說是打零工）的借款人， 我們暫且估計她一個月平均可以收入三萬元好了。 案中物件拍定價是270萬，扣除頭期款45萬，必須貸款的金額是225萬， 大約是房價的83%。 現在有哪家銀行做房貸可以做到八成以上，請告訴我，我去跟他貸。 好啦，即使算有好了。 用最便宜的利率算，公股銀目前承作財政部的青年安心成家第二案房貸， 機動利率兩段式，前兩年1.72%、第三年開始2.02%。 隨便用1.72%（還不算較高的第二段）、貸款20年試算一下， 每個月要負擔的期金大約11,000元。 請問：借款人獨力撫養二位（還是三位？）未成年子女， 每個月19,000元的餘款，足以支應三人（或四人）的生活開銷嗎？ 學費？保險？都不可以生病，也不可以突然間有狀況無法工作， 也不可以突然遭雇主解雇，否則下個月的房貸馬上還不出來！ 內政部社會司認定的「每月最低生活費」標準，民國102年台灣省 （就不考慮五都較高的物價水準了，也不知道本案案主住在哪）的資料是 每人每月10,244元，三人份的生活費是多少？ 你明知道他會有困難、會還不出來，還把錢借給他，究竟是愛他還是害他？ 到時候萬一又要去法拍他的房子，會不會又變成「銀行逼死弱勢一家人」？ 造成銀行的呆帳、造成小貸和催收人員莫名其妙無謂的工作負擔， 這就叫大愛嗎？ - 順帶一提：我覺得這社會仇富（和銀行）的心態已經到扭曲的程度了。 在八卦板、銀行服務板講講或許還有完全不懂的鄉民被說服， 但在金融業板再來說「情理法都不在銀行端」， 我還真不知道是何用意，是想激起銀行員自責的心情，還是坦承你也不懂？ 「銀行只會把錢借給還得出來的人」這個原則，到底有什麼好質疑的？ 解決經濟弱勢的根本之道不是把風險轉嫁給銀行、 壓迫銀行硬要借錢給無力還款之人，而是透過合理的社會福利補貼 （例如政府補助/開辦的低利貸款，像是青年安心成家第一案、第二案） 讓有誠意、有能力還款的弱勢者有空間獲得資本累積的機會。 有風險的標的（凶宅等）、借款人明顯無能力還款，又要強迫銀行借錢給她， 這哪門子公平正義？到時候有呆帳要打呆，銀行股東活該倒楣唷？ 銀行倒了叫存保賠付，還不是全民買單... 到時候是否又該抱怨銀行沒有評估風險就濫放款？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.78.93
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11/23 14:15, , 3F
管理大眾的金錢（保險 銀行 證券） 亟需高度仰賴監理
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11/23 14:21, , 4F
銀行書面審查
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11/23 14:42, , 5F
晴天借傘，雨天收傘～得饒人處且饒人吧
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11/23 14:45, , 6F
39萬賠款以銀行資本額來看，不過是大象身上拔汗毛
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推
11/23 14:58, , 7F
賠款應該是還好~只是搞得好像都是銀行的錯就........
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推
11/23 15:02, , 8F
推!
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推
11/23 15:29, , 9F
請問幫助弱勢是政府的責任還是銀行的責任
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11/23 15:30, , 10F
39萬是不多啊 但這新聞一出 不少人來抱怨銀行差別待遇
11/23 15:30, 10F
推
11/23 15:34, , 11F
hoyi大做過小貸徵信哦？
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推
11/23 16:24, , 12F
good ..
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推
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推
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11/23 16:34, , 14F
@adkue: 初心者，正處於努力學習+給師父惹麻煩（默）的階段
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推
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房貸做到後來，如果不算實地訪查的時間，
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文件處理的部分是被要求半天～一天就要做好...
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11/23 16:53, , 17F
送估→申請→審核→擔保品設定→撥款，一天怎麼好??
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11/23 16:58, , 18F
如果流程有照公司內部規定，高層不致於降罪給經辦
11/23 16:58, 18F
推
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我是指不算設定跟撥款的時間 只有經辦做案件的部分
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11/23 17:29, , 20F
都客戶提供公司規定資料，和政府部門官網查到的資料
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11/23 17:30, , 21F
凶宅應該是勘屋時才會發現的問題吧
11/23 17:30, 21F
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11/23 17:31, , 22F
看有沒有符合公司內部規定，若有的話就是公司內部要改進
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推
11/23 17:32, , 23F
兇宅網應該查得到
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11/23 17:33, , 24F
事情始末還是以判決書為準，看新聞常張飛打岳飛
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凶宅網應該不是政府部門網站
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11/23 17:35, , 26F
可參考，順便向鄰里打聽
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推
11/23 17:45, , 27F
推樓上
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11/23 17:52, , 28F
都弱勢了還有錢上網？
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11/23 18:01, , 29F
法拍屋具有資訊不對稱...具有專業性
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推
11/23 18:34, , 30F
推
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推
11/23 19:39, , 31F
推啊 這些王八政客害慘了我們這些做放款的 趕!! 我好想回匯兌
11/23 19:39, 31F
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11/23 19:42, , 32F
也該去查頂新可以貸到99% 官股還貸款 炒高房價
11/23 19:42, 32F
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11/23 20:49, , 33F
分析得很中肯,可是銀行可以不用核定那麼高的成數,
11/23 20:49, 33F
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11/23 20:50, , 34F
180萬也行吧!完全拒貸說不過去吧
11/23 20:50, 34F
推
11/23 21:47, , 35F
如果貸款成數不夠~這位媽媽應該沒辦法買吧。
11/23 21:47, 35F
推
11/23 22:04, , 36F
推一個！超中肯！
11/23 22:04, 36F
推
11/23 23:25, , 37F
目前押值估價不逾時價七成 除非有搭配專案才有到八成
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推
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推，完全把授信人員的心聲說出
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噓
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就是有你們這種人 才會害我們這些正派工作的銀行人被民眾
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還有 48 則推文
噓
11/24 12:57, , 88F
奴性..
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11/24 12:58, , 89F
拿著幾把不知所謂的尺自以為正義
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在資訊不足下可以做對資方有利的腦補
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然後在開個理盲又濫情的大絕批判對劣勢者有利的腦補
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11/24 13:44, , 92F
好險是弱勢,不然一般人上不了新聞只能被吞了
11/24 13:44, 92F
推
11/24 14:25, , 93F
這路段新成屋已經開到破千萬都有
11/24 14:25, 93F
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11/24 16:26, , 94F
這邊近南科.........
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11/24 16:28, , 95F
拍好幾拍沒出去 有問題機率很大
11/24 16:28, 95F
推
11/24 17:16, , 96F
社會現實有啥好噓 不過南部真的有銀行貸超過8成 :p
11/24 17:16, 96F
推
11/24 18:23, , 97F
推hoyi的敘述 起碼是深入分享一般人看不到的一面
11/24 18:23, 97F
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11/24 18:24, , 98F
至於噓人開大絕一直LOOP在弱勢者的 也請PO篇真知灼見
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11/24 18:26, , 99F
不然就善堂普渡大眾囉 記得開了跟我說我馬上跟你借
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11/24 18:27, , 100F
要是到時當老闆開始那副嘴臉時 我就踢爆你那番嘴臉
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11/24 18:31, , 101F
用劃分族群的方式討論似乎有點幼稚
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11/24 18:35, , 102F
而且針對主題討論比較好，戰族群或戰ID，真理越辯越糊
11/24 18:35, 102F
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11/24 18:52, , 103F
有銀行放款業務，客戶在短時間內 逾催呆 都要自己追
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11/24 18:53, , 104F
公司還會去放大檢視這案件是不是當時哪邊有問題
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推
11/24 18:58, , 105F
銀行不是當舖
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11/24 18:58, , 106F
趕快説沒錢就不要買房子，不然人家會放大絕叫你去開銀行
11/24 18:58, 106F
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11/24 19:00, , 107F
香蕉大那麼威，應該他來開，我們來追隨他才對
11/24 19:00, 107F
推
11/24 21:21, , 108F
推
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11/24 23:10, , 109F
推thorn 連開銀行的大絕都出來了 有神快拜
11/24 23:10, 109F
推
11/25 00:06, , 110F
推hoyi大!!
11/25 00:06, 110F
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11/25 12:12, , 111F
推!
11/25 12:12, 111F
推
11/25 20:22, , 112F
從業推
11/25 20:22, 112F
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11/25 20:23, , 113F
最按照規矩來的都是基層 結果反被不照規矩的一群撂倒
11/25 20:23, 113F
推
11/27 13:24, , 114F
推！
11/27 13:24, 114F
推
11/27 20:32, , 115F
推
11/27 20:32, 115F
推
11/29 01:10, , 116F
不知道這位媽媽在買屋之前，是否有先請人算一下貸款後
11/29 01:10, 116F
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11/29 01:12, , 117F
每個月大約要還款的金額？就算隨手買東西，也會先看看
11/29 01:12, 117F
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11/29 01:13, , 118F
錢包的錢夠不夠，買房子怎麼會不想瞭解將來每個月要還
11/29 01:13, 118F
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11/29 01:17, , 119F
多少錢？這樣"果決"的購屋決策恐怕讓人匪夷所思吧？
11/29 01:17, 119F
噓
12/08 11:47, , 120F
推文一堆可悲的銀行員 身為同業真是覺得丟臉
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12/08 11:48, , 121F
noble你盡量扯吧 你連新聞都看不懂
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12/08 11:48, , 122F
thebanana有本事就來啊
12/08 11:48, 122F
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12/08 11:49, , 123F
yuki劃分族群的不就是自以為高高在上的行員嗎
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12/08 11:50, , 124F
tsuc銀行當然不是當舖 但是更不是可以假裝不知道
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12/08 11:50, , 125F
kasa你確定有照規矩來? 自己多打聽吧
12/08 11:50, 125F
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12/08 21:13, , 126F
我推原PO的第五行 大眾有沒有標示凶宅這是關鍵
12/08 21:13, 126F
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12/22 10:50, , 127F
被打爆就躲起來了嗎?
12/22 10:50, 127F
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