Re: [問題] 物化女性

看板Feminism作者brianmay (講理是困難的><)時間19年前 (2005/06/06 17:44)推噓2(2推 0噓 1→)

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※ 引述《superalf (外星人)》之銘言： : ※ 引述《brianmay (現世報是很快的><)》之銘言： : : 我講一下我的看法好了 : : 把任何人物化就是對主體存在的否定 : sorry,我不太清楚主體是什麼？ : 主體包含哪些東西？我不太會解釋也而且手邊也沒有哲學辭典眾版友願意講一下嗎 : : 如果要講女性主義（我覺得康德或是其他人權學說都可以引用）怎麼看這件事 : : 我猜（一直在猜XD）她們會說： : : 你看反了方向應該倒過來 : : 所謂互動應該是主體際間的活動 : : 這與交易不同 : 對不起，這裡不太懂，可不可以請舉個簡單例子說明一下？比如說她們預設性活動應該是一種主體之間的互動與個人主體具有自由、自主決定的個人良善本質相符而交易只是為了生活滿足或是財富累積無法完善個人的良善本質所以如果將性活動視作財富累積的手段（也就是賺錢啦）將會造成人與其良善本質分離的狀態 : : 性活動是被迫（無論主觀客觀上的）而非自主自願就是被壓迫、剝削 : : 當人被異化的同時喪失主體自我實現的動能性 : : 也就不能夠稱其為人了 : : (Pateman) : : 當其失去其自主權換言之被奴役的話 : : 就沒有交易這件事存在 : : 就跟人不能為了償債而簽約自願為奴役 : : 已經預設了某一方為比較低等的狀態 : : 這個約即為無效 : : 是一樣的道理 : 但失去自主權是在交易之後才發生的不是嗎？如果拿賣淫的例子來看當一個人「決定」去賣自己身體的時候就失去自主權了 : : 所以賣淫、代理孕母等等 : : 以女性身體作為手段 : : 而形成該主體與其自主本質分離的現象 : 對不起，又不懂了 : 為何以女性身體為手段 : 便可讓該主體與其本質分離？ : 身體與其他特質，如能力、技術等不同的地方是？... （康德可以出來了）每個人在其所要遵守的倫理規範（無上律令CATEGORICAL IMPERATIVE）具有1.普世性質2.目的性質3.自律原則目的原則就是在講：我們常常會利用別人，但是不能僅把別人當作手段，要把每個人視為目的，因為每個人都是價值的存有，都應該被合理尊重。所以啦賣淫、代理孕母就是以女人的身體作為手段（目的是為了賺錢、不孕養孩子）而如此就與其自主自由良善本質分離了 : : 所以被反對 : : （這段是摘自某課程筆記） : : 另外我個人覺得帶入供給需求的經濟概念 : : 會使得這個討論成為死棋 : : 因為供給需求是重商品與貨幣（如有錯請指正） : : 任何人要不要將他者或本身物化 : : 關係到的並不是被操控買賣的商品 : : 而是一個生命本身 : : 任何基進思潮都不至於把商業資本主義邏輯 : : 作為本身論述的戰略（頂多作為戰術、工具箱裡面的東西） : : 講了這樣很明顯我還是對異化比物化熟悉XD : 請問什麼是異化？異化簡單講我聽過老師講一個比喻覺得不錯一個很愛畫畫的人要以此為業第一天去畫的時候老闆要求你畫十張順利完成第二天老闆要你畫20張最後越要求越多所以那個人一張都不想畫了這就是那個人本來愛畫畫的本質被異化了當然這原來是MARX的觀念不過MARXIST FEMINISM與RADICAL FEMINISM會拿來用也滿正常的因為都是弱勢嘛（逃～～快去看書愈打愈心虛啊） -- 霹靂車，尖端科技的結晶，是一部人性化的萬能電腦車，出現在我們這個無其不有的世界，刀槍不入、無所不能。霹靂遊俠李麥克，充滿正義感，是一個英勇的自由鬥士。他以無比的勇氣、超人的智慧，打擊犯罪、拯救善良無助的受害者。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.224.7

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ryuu

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edibleringo

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