Re: [精彩] 其實...

看板FayeWong作者 (back to the beginning)時間14年前 (2010/05/31 02:38), 編輯推噓5(507)
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※ 引述《polarpolar (我愛大自然)》之銘言: : 看到這篇的推文,想表達一下自己的看法。 : 我一直覺得【將愛】這張專輯很有討論的空間, : 跟【王菲第三同名專輯】一樣的是, : 整張專輯聽起來有令人疑惑的感覺, : 這兩張都有令人愛不釋手的歌曲, : 但是整張聽下來就是覺得少了什麼,或是不太順暢。 : 其實到現在為止我還是不知道問題出在哪, : 比較接近我答案的形容詞可能是:整體性、設計性不佳。 : 從第三同名專輯開始說起好了, : 重節奏的歌有光之翼、白痴等, : 鬼魅感的歌有夜會、流年等等。 : 好聽的歌實在不少啊, : 但整張聽起來會有一種「這不是王菲」的感覺, : 反而有點接近王靖雯但又不完全的巧妙。 : 後來發現問題可能出現在詞曲創作者, : 沒有考慮到「唱歌的人是王菲」這一點。 : 為什麼這麼說呢? : 我很喜歡「打錯了」這一首歌, : 王菲也用了合適的唱腔, : 不過她能發揮的卻很有限, : 不久 Tenya 拿回了這首歌,唱了英文詞, : 我才想到,啊,原來這是 Tenya 能力所及的音域, : 以「她能夠自己唱」的前提下創作, : 編曲者加入了間奏的「巴巴巴拉巴拉巴巴」那段旋律,←這算是我的臆測啦 : 讓擅長高音氣音的王菲能在副歌最後一兩句旋律往下走的情況下, : 能重新擁有發揮這項才能的空間, : 但整體來說那就是蔡健雅的歌。 : 這是一個例子, : 另外像「單行道」也真的是很伍佰, XD : 倒是「兩個人的聖經」很令人驚豔, : 「心路」、「色盲」好聽, : 不過因為需要的口氣較強,高音部份王菲是使用真音比較多, : 然後就是會忍不住覺得 : 「這首歌給某些實力堅強的搖滾團體唱,也許也會不錯聽」的感覺, : 不像其他專輯裡面, : 很多歌曲與歌詞所需要的口氣跟技巧是別人無法取代的, : 然而我覺得王菲已經盡力詮釋, : 但受限於歌曲,讓這些歌唱技巧顯得有些匠氣。 : 接下來談談【將愛】這張專輯, : 這張跟剛剛談的【王菲第三同名專輯】其實有一點點類似, : 像是「得道的王靖雯與王菲合體」的感覺。 : 電子元素方面, : 有版友提到這張的電子元素不討喜, : 我也是這樣覺得,即使用得不多。 : 首先要了解到的是, : 傳統樂器跟電子樂器最大的不同就是, : 傳統樂器有真實的物理特性, : 演奏的隨便一個手指位移、吹奏的角度力度、身體其他部位觸及樂器, : 這些都可以影響音色, : 然而電子樂器通常會不太悅耳的原因是, : 設計電子樂器的人,或是使用的電子樂器, : 太過簡單,沒有像傳統樂器一樣那麼多的「變數」可以展現音色變化, : 傳統樂器的音色甚至決大多數是演奏者「意料外」的, : 這些東西確實都是電子樂器很難比擬的。 : 所以就不用電子樂器了嗎? : 當然是要看樂曲的特性啦, : 迷幻、個性、神秘、諷刺等音樂主題適合冷調性音樂色彩, : 這時候聲音單調的電子樂器,反而比感情豐富的傳統樂器更加適合拿來編曲, : 因此「不留」這首歌的編曲策略其實是很正確的, : 雖然在專輯發行前我在廣播聽到這首歌一度覺得 : 「這就是王菲的新歌嗎?編曲怎麼會這麼爛!」 ←當時高三還很懵懂,請見諒 XD : 後來買了專輯看了歌詞,才覺得這是一首有設計過的歌, : 從此對他改觀。 : 當然不是所有歌都是這樣的色彩, : 那麼一旦決定要使用電子樂器, : 層次就變得很重要, : 一個樂器的音色設計很複雜,從基礎波型到塑型調變、音訊處理都是關鍵, : 然而一個樂器當然是不夠的,所以要投入很多時間在「設計與選擇電子樂器」上, : 然後因為電子樂器的單調,必須在感覺空白的地方塞入一些特別的音效, : 持續給聽眾感官上的刺激, : 才不會讓人有聽了不耐煩的感覺, : 可惜「將愛」跟「夜妝」在這方面是有扣一點分的。 : 因此我認為,相較於【王菲第三同名專輯】的詞曲創作問題, : 【將愛】則傾向於編曲方面的有些小問題, : 至於王菲,我只能說他是女神啊 <O> : 爛芭樂都能唱成水晶芭樂珍珠芭樂~ : 講了一些令人聽了比較疑惑的專輯之後, : 來講一些定位比較明確的專輯: : 【王菲第二同名專輯】除了浮躁之外,這張真的很能顯示王菲特色 : 【唱遊】悄悄地用了大量電子音樂元素,算是王菲 + 電子一個不錯的專輯 : 【只愛陌生人】曲風多元、曲目編排流暢、詞曲都很華麗,是我個人最喜歡的專輯 : 【寓言】王菲跟弦樂實在太搭,張亞東在這張專輯表現可能稍嫌雞肋 : 唉根本就是 EMI 前四張嘛...... : 這邊是就專輯來討論啦, : 曲目的方面大家平常討論都很多了 XD : 希望有意見也不吝批評, : 我也想知道有些聽起來奇妙的專輯到底問題出在哪些地方, : 也許不是我講的這些也說不定。 個人觀點 後兩張專輯 就是零碎而缺乏一個提挈 這個提挈 可以是專輯概念 也可以是樂風(編曲我也放在這個項下) 或是歌手的精神 (但我覺得歌手的精神其實最是關鍵 因為以王菲的級數 前兩項他也都可以主控了 所以我事後諸葛地以為 她之前的退隱應該已經想滿久了) 但是這兩張專的確是不乏好歌的 像等等 (tanya給王菲的兩首我一直比較喜歡這首) 不眠飛行 色盲 光之翼 以及美錯 花事了 煙 四月雪 我都還滿常聽的 至於王菲自己的曲 我一直覺得有點良莠不齊 好的天才地令人驚艷 但弱的卻有點像完成度不太夠的習作 所以某種程度倚賴編曲還有詞 而她的詞 對我而言比曲的接受度還低 雖然中心思想是脫俗的 但表現技法卻不夠純熟精練 浮躁那張好一點 像無常浮躁墮落末日都還可以 將愛那張的歌詞我比較不敢領教 (except不留) 她寫的曲 我比較喜歡的都是林夕填的 感情生活 臉 小聰明 寓言五部曲 仔細想想 也不是王菲的詞不好 而是在林夕的面前 能有幾個寫詞的不失色 (當然 林夕給王菲的也都是他自己的一時之選啦 XD) 關於流年 我覺得這首歌從曲到詞到編都非常工整 就是一首大歌 那王菲也只能認真的修好每個音每個字 但妙在王菲的聲線跟林夕的風格非常的合拍 所以就算她那樣謹慎地唱 還是有一種藝術性 像廟裡面那些描著金線繪上五彩的警世工筆畫 說來說去 我其實還是最喜歡王菲的唱 曲要看 詞還是交給林夕吧 :P -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.10.13 ※ 編輯: Gallium 來自: 124.8.10.13 (05/31 02:41) ※ 編輯: Gallium 來自: 124.8.10.13 (05/31 02:57)

05/31 11:01, , 1F
同感,將愛的詞就很,不想領教。是敢領教的,但不想。XD
05/31 11:01, 1F

05/31 11:45, , 2F
同意「她之前的退隱應該已經想滿久了」~
05/31 11:45, 2F

05/31 18:26, , 3F
我覺得覺"將愛進行到底"一句令人驚豔 其他有一些堆疊和刻意
05/31 18:26, 3F

05/31 18:27, , 4F
^^這裡多一個字抱歉
05/31 18:27, 4F

05/31 19:36, , 5F
問題是"將愛進行到底"是借用李先生拍過電視劇的名稱 = =
05/31 19:36, 5F

05/31 20:47, , 6F
但是撇開意境 將愛的詞唱其實還滿合曲的音律跟氣勢的
05/31 20:47, 6F

05/31 20:47, , 7F
去KTV唱會覺得那些字咬起來都還滿爽快俐落的:)
05/31 20:47, 7F

05/31 22:50, , 8F
!!原來如此! 另外推樓上 的確是唱起來還是很好聽
05/31 22:50, 8F

06/01 00:43, , 9F
流年精緻到有點超過的地步,連 MV 都一樣,每次聽都起
06/01 00:43, 9F

06/01 00:43, , 10F
雞皮疙瘩 = =
06/01 00:43, 10F

06/01 03:39, , 11F
推廟裡面那些描著金線繪上五彩的警世工筆畫 形容得真好~
06/01 03:39, 11F

06/01 03:40, , 12F
王菲的詞不不像林夕那麼雕琢詞彙 但時常寫實得殘酷
06/01 03:40, 12F
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