Re: [心得] 龍族 (~14章)

看板Fantasy作者 (麵)時間13年前 (2012/07/21 04:55), 編輯推噓7(7推 0噓 43→)
留言50則, 10人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
個人想法 ※ 引述《iwillptt (ddda)》之銘言： : 看到上面那串 心癢癢想另闢戰場(誤) : 我看完的應該是不只7.8集拉 : 是看到主角們回到主城往山脈直衝 趕往克拉德美索的時候 之後... 就看不下去了XD : （修正 第十三章-大法師的輓歌看完 第十四章-沒有正確答案的選擇 開始不久） : 想問問是不是我有所沒注意到的特點 有失偏頗 或是看書的方向錯了之類的 : 因為我有點難以領會為何本書獲得如此名聲與成功ｒｚ : 下面是許多看不下去的理由 : [當然 如果我的批評有超出我看的範疇儘可點出] : 1.淺白 : 沒有精彩壯麗的描寫 又不能說是簡單明嘹(有許多贅語) 對於場景上的描述來說 龍族一是有點失敗的 如果你想要它有魔戒那種感覺 的確有點困難 最明顯的大概就是大迷宮了 完全沒什麼迷宮的感覺 (也或許是因為作者用暴力破解法外加抄小路帶人走迷宮? OPG真是萬惡的東西阿) 但這大概必須歸咎於作者使用第一人稱來寫的方式 其實從某些地方來看作者描述的功力是不差的 譬如通過12人之橋的那部分場景 : 2.重複的說教與論述 : 有時的是先對自己人講了一番道理之後 又對敵人講差不多的話 : 或是對同個對象再三repeat說教內容 這部分應該見仁見智了 有些人沒法接受 但我個人看的還OK 就說教與論述的部分已經算是相當自然了 至少沒有給人太刻意的感覺 : 3.威能 : 以現在的許多小說相較之下 對於戰鬥描述之不佳大概不用提了 : 這大概是小說界的火影忍者->嘴砲無敵 (有點誇飾拉XD) : (有少部分的亮點 舉個例子-在亞夫奈德施展藍龍幻術智取的片段就不錯) : 這部分不只戰鬥 過關過程都算順利 情感表現甚低 : 舉個例子 皮聘與梅里分別在鋼鐸&洛汗 佛羅多與山姆在魔多/征途 其中的艱困與成長 : 有目共睹 另外偶爾提到的夏爾/分離的友人/(小玫)的片段 很容易感受其中 : 真摯深切的情感 : (對比整天呼喊賀坦特/(傑米妮)的修奇 杉森.. 恩...) 不否認戰鬥的描述不佳 但其實就戰鬥而言 整個過程算是五五波吧 並沒有什麼主角群威能 卡爾一行人居於劣勢的情況其實是很常見的 特別是少了伊露莉的時候更加明顯 不過我認為拿魔戒跟龍族比其實算是錯誤的 先是描寫方式不同 再來就是作者盡量想營造出比較快樂的氣氛 就這點而言我比較喜歡 反觀魔戒是太過沉重了點 : 4.成長性低 : 我期望的成長性 恩...是反覆的感覺 有點不會形容 囧.. : 藉由失敗/教導/感受/思考到而領悟... : 在龍族之中很明確絕大部分是 =>"直接講" (多半是卡爾=v=) 單一模式很無聊 : 就像是單純在需要的時候一直有人給你需要的知識... : (遇到長老-> 領悟某某知識!!-> 嘴砲敵人-> 敵將討取!!=..=) : 所以我之前才說就是長長知識而已@@ 這點大概是因為修奇明明就是個蠟燭匠....可是有時候講話根本就是賢者等級... 發覺他講太多的時候才說 接下去的太難了 留給卡爾去想云云 況且有個原本就是老賢者等級的卡爾帶路 才讓人感覺比較沒什麼成長性 : 5.路線單調 : 這不太算甚麼大缺點拉 不過有部分是因為這點所以我看的時候一陣一陣的看 : 不會想說趕快看完0.0> : (舉個例子就是 這時候我很喜歡靈性or紗芮奈的片段 就想趕快知道發生甚麼事 : 而可以忍受拉森不太有趣的地方繼續翻下去) 基本上的設定就是一條路線 然後路上遇到非常多必須要強制解決的支線 這有好有壞 不過比較讓人不容易忘記這群人到底在幹嘛 而且能設計這麼多支線又環環相扣 其實也是相當不容易的 這些支線只要少一個 卡爾他們的目的就會失敗 : 最多人提到與喜愛的哲理部分 : (放心 我不會說 什麼? 經典在這? 幹嘛不去看哲學書就好? :P) : 這點多半存在於第2點之中... 因此影響很大 : 我可能偏好地海系列這樣 多半以行動與劇情意會 藏於話語/動作/細節之中 : 像是這段作者好像有在述說些甚麼 or 突然覺得懂了 再思考後卻又覺得難以完全明白 : (當然 不能說龍族哲理就很簡單 這邊指的是表現的風格) : [我喜歡的片段] : 我想是在於亨德列克-達蘭妮安-路坦尼歐-神龍王 的理想與情感糾葛的片段 : (^^^個人認為這角色是本書的超級亮點) : 參雜每個人種族 理想 角色 與感情 這部分的描述各個角色的行動與話語皆非常生動 : 對比之下主角團真是... 好一大團但是各人的情感行為模式簡單 容易預測且不變 : 有板友認為我對於龍族的想法 還有救的話 還望提醒一下ｏ口ｏ> : 如果有個機會能像上篇許多板友願意寫個精彩導讀那更是大好:Ｄ 其實對我來說 龍族的種族是比較失敗的 我不曉得是作者的刻意安排 還是本身寫作上的失敗 每個種族都太過"人類化" 種族特色是有常常強調 但是有時候又覺得太像人類了 精靈像是高智商的理性人類 矮人像是頑固的人類 半獸人則像是智障的人類..... 但是如果以人類的部分來說則是最成功的 從怪物蠟燭匠到德菲力的不幸 其實都給我很歡愉的氣氛 ======================= 總體評價而言 我還是很喜歡龍族1的 雖然是奇幻文學 可是風格跟魔戒真的差太多了 如果要比也應該要拿哈比人歷險記來比較 才會稍微公平點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.225.102.201
推
07/22 13:42, , 1F
半獸人則像智障的人類 www
07/22 13:42, 1F
推
07/22 17:01, , 2F
是的 並不是一定標準要到魔戒 只是剛好舉了一個很高的
07/22 17:01, 2F
→
07/22 17:01, , 3F
標準做例子XD 其實反過來想OPG的出現就代表作者無心於較
07/22 17:01, 3F
→
07/22 17:01, , 4F
困難的過程 同意作者在部分有趣的設定上描述得不錯
07/22 17:01, 4F
→
07/22 17:01, , 5F
您說營造氣氛不同這部分比較像是偏好的種類 但並不是一
07/22 17:01, 5F
→
07/22 17:01, , 6F
定要沉重才有深刻情感(當然 感情有部分也是見人見智) 威
07/22 17:01, 6F
→
07/22 17:02, , 7F
能我想是滿明確的阿@@> 用一開始的劣勢做有點奇怪=..=)
07/22 17:02, 7F
→
07/22 17:02, , 8F
幾乎任何劇情都是如此 另外我原文最後有補充 那邊的比較
07/22 17:02, 8F
→
07/22 17:02, , 9F
對象或許您會比較同意
07/22 17:02, 9F
推
07/22 17:11, , 10F
哈比人就是輕鬆冒險故事:p
07/22 17:11, 10F
→
07/22 17:21, , 11F
!! 樓上一提點 瞭解原po的意思了 yes 就算用哈比人同樣我
07/22 17:21, 11F
→
07/22 17:23, , 12F
所說的意見目前不變 或許更能表示種族/威能/情感..部分
07/22 17:23, 12F
我不太懂威能的部分是指哪裡 不過只要是對上希歐娜 卡爾一行人從來沒有真正勝利過不是嗎? 如果是對上小咖就更不用說了 一開始設定的杉森本來就相當勇猛了 會比較誇張的大概只有修奇 (但畢竟是主角 OPG給了他一點福利) ※ 編輯: ghghfftjack 來自: 36.225.96.129 (07/22 17:37)
推
07/22 17:44, , 13F
其實修奇的部份蠻正常的，有OPG在身戰鬥力本來就會大幅提昇
07/22 17:44, 13F
→
07/22 17:45, , 14F
看劇中食人魔的戰力就知道，那可是要到杉森等級的人物才能
07/22 17:45, 14F
→
07/22 17:45, , 15F
對抗的暴力……
07/22 17:45, 15F
→
07/22 17:46, , 16F
會覺得角色沒成長性，這是因為龍族中角色幾乎都已經是成人
07/22 17:46, 16F
→
07/22 17:47, , 17F
的關係吧，不像許多奇幻故事中主角都是少年少女
07/22 17:47, 17F
→
07/22 17:47, , 18F
*主要角色
07/22 17:47, 18F
→
07/22 18:08, , 19F
Y大 我認為用年紀做成長性不一定有直接關係 像是愛隆
07/22 18:08, 19F
→
07/22 18:08, , 20F
甘道夫等等都時有失誤或際遇作為改變的契機 下面提的或許
07/22 18:08, 20F
→
07/22 18:08, , 21F
也有關係到
07/22 18:08, 21F
→
07/22 18:09, , 22F
好吧 粗略的講 威能在直接且容易就獲得幫助or嘴砲無敵(誇
07/22 18:09, 22F
→
07/22 18:09, , 23F
我就用哈比人做例子 過程中每個族類或是智者大都以本身作
07/22 18:09, 23F
→
07/22 18:09, , 24F
為出發點 多半是保持自我&本我在處於合理的情況
07/22 18:09, 24F
→
07/22 18:09, , 25F
ex:森林的精靈王並不是打算幫助哈比人 逃離的非常辛苦
07/22 18:09, 25F
→
07/22 18:09, , 26F
而過程多半建立在比爾博的"足智多謀"下 若是龍族 大概就
07/22 18:09, 26F
→
07/22 18:09, , 27F
講一番大道理怎樣就跪了 像是好幾次遇到的修利哲.大迷宮
07/22 18:09, 27F
→
07/22 18:09, , 28F
的神龍王..
07/22 18:09, 28F
→
07/22 18:10, , 29F
ex:或許河谷鎮的人們更可以看出從幫助->對立->互助的軌跡
07/22 18:10, 29F
→
07/22 18:10, , 30F
頭到尾保持著自我這個出發點 當然 你或許會說希歐娜也有
07/22 18:10, 30F
→
07/22 18:10, , 31F
這部分 沒錯 但絕大多數都是嘴砲或是不用就解決破關 像
07/22 18:10, 31F
→
07/22 18:10, , 32F
妖精女王起初與末尾幾乎直接的幫助和神龍王等其世界觀被
07/22 18:10, 32F
→
07/22 18:10, , 33F
輕易瓦解 是我不太能接受的
07/22 18:10, 33F
→
07/22 18:10, , 34F
ex:地海只要是本篇主角或是男二都一路上思考所遇到的人
07/22 18:10, 34F
→
07/22 18:11, , 35F
事 物 且掙扎著渡過了很長的時間 好比說格得用"許多篇章"
07/22 18:11, 35F
→
07/22 18:11, , 36F
描述與恬娜的相處+上其智謀才成功逃離 更不用說最後他付
07/22 18:11, 36F
→
07/22 18:11, , 37F
出了甚麼樣代價才完成自身使命
07/22 18:11, 37F
→
07/22 18:17, , 38F
(補充) 嘴砲敵人的內容多半來自卡爾的"直接教學"
07/22 18:17, 38F
→
07/22 18:23, , 39F
^^^本書最大多數改變的契機^^^
07/22 18:23, 39F
推
07/22 19:18, , 40F
關於人類化的部份 故事裡的設定不就是所有種族都會因
07/22 19:18, 40F
→
07/22 19:19, , 41F
為過度接觸人類這個龐大的種族而被同化 所以才讓最後
07/22 19:19, 41F
→
07/22 19:19, , 42F
的黑龍去避難嗎?
07/22 19:19, 42F
→
07/22 19:33, , 43F
會有同化問題得只有精靈阿....樓上
07/22 19:33, 43F
推
07/24 01:58, , 44F
事實上所有種族都會被同化的，這就是人類的可怕啊～
07/24 01:58, 44F
→
07/24 12:02, , 45F
精靈會被所有東西同化 人類會同化所有東西
07/24 12:02, 45F
如果我沒記錯的話 依照亨德列克的說法 破壞了八星後 1.矮人會更加頑固得躲到地下 我想這應該不算同化 2.精靈會了解到相對於他們太過協調的這個他們的不協調性 不過精靈本身就是會同化於任何東西 3.龍族會被同化 是因為亨德列克弄了個龍魂使出來 並非人類會同化所有東西阿 ※ 編輯: ghghfftjack 來自: 36.225.100.210 (07/24 14:05)
→
07/26 05:48, , 46F
小亨也是人類~他創造了同化的契機~第15章修奇和小亨的談話
07/26 05:48, 46F
→
07/26 05:49, , 47F
有提到一些~所以才會讓阿姆塔特這最後的野生龍逃離人類~
07/26 05:49, 47F
→
07/26 05:55, , 48F
龍族整部當中最讓人疑惑的就是卡爾了...他年輕時到底經歷過
07/26 05:55, 48F
→
07/26 05:56, , 49F
什麼恐怖的冒險才能造就出神射手+賢者的設定啊...
07/26 05:56, 49F
推
09/07 13:14, , 50F
那個卡爾的部分補完就不好玩了說...
09/07 13:14, 50F
‣ 更多 ghghfftjack 的文章
文章代碼(AID): #1G2SMxvF (Fantasy)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共2篇)
‣ 更多 ghghfftjack 的文章
文章代碼(AID): #1G2SMxvF (Fantasy)