Re: [請益] 中國有奇幻文學嗎?

看板Fantasy作者 (無想流流星拳)時間17年前 (2007/08/24 00:06), 編輯推噓6(6018)
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※ 引述《reader (讀者)》之銘言: : ※ 引述《opoj (oㄗo丁)》之銘言: : HarryPotter), 已足夠明顯地形成三大類主流了,這類的問題其實沒有那麼 : 困難,看一下幾個較熱門的看板就知道了,但許多人的認知還是往往只知道 : 西方的奇幻小說當紅,然後就想問中國的奇幻小說在哪裡... 我會有點不同的意見, 因為我覺得西方奇幻和玄幻有一點很不同的. 首先玄幻小說本質是一個大類, 而當中被涉及的主流, 主要是兩種, 第 一種是「改變歷史」式. 在這點上, 在西方小說中是有一個類目的, 叫 作 Alternative History, 另一個說法叫作「平行世界」. 從歷史上某 一點開始改變現實. 這和西方奇幻是完全不同的, 這種小說在西方不會被歸為奇幻. 那並非指西方沒有任何穿梭時空, 意圖改變過去的小說, 但如果是前者 , 就會被視為 Alternative History. 即是說不是奇幻, 倒過來說, 我 是否在說西方沒有奇幻小說是穿梭回到古代的? 也不是沒有. 那後者是 否等於中國的玄幻? 不是, 原因是: 如果西方的奇幻打算依附時代背景, 那他們是不會改變歷史的結果的, 也許很多細節他們都會改動, 但是, 最終他們去到廿一世紀, 世界和全 世界所有的信史都不會改變. 不會有西方, 被歸類為奇幻的小說, 寫有 人回去維多利亞時代, 領導普魯士, 征服全世界. 但玄幻小說卻力求改變歷史的結果, 也就是說, 玄幻小說的普遍結果, 就是發展下去, 就不會出現現在我們的歷史了. 一般我們所看的奇幻小說多是建基於異世界, 但也有意圖在世界觀上想 要貼近現實世界的, 例如出名的蠻王科南系列, 他們的世界觀是在我們 文明出現前的地球. 問題是, 如果是後面那類小說, 最終他們並非在改 變我們已知的歷史. 阿瑟王傳奇最後落幕, 並不是阿瑟王的王朝千秋萬 世, 去到二十世紀還有圓桌騎士, 阿瑟王之後的英格蘭還是被蠻族統治 了. 羅賓漢傳奇也沒有寫成獅心王回歸王位, 這點跟幾乎一意想以改變 歷史作為目的的玄幻小說, 有著很大的分野. 所以那是 Alternative History, 不是 Fantasy. 如果要說是這類小說 , 其實西方也有很多的, 有些是寫希特勒在二戰戰勝後的世界, 也有寫 如果維多利亞時代繼續發展下去, 不出現內燃機 (也就是說日後的石油 工業不出現) , 一個蒸氣為主的時代, 這甚至大到成為一種自己的次類 別, 叫作 Steampunk. 這也是為何我將武俠歸類為奇幻的原因, 因為武俠小說, 他們即使依附 時代背景, 也不會說要改變歷史. 那只是在補充歷史. 金庸有讓郭靖保住襄陽嗎? 郭端最後是殉城. 天地會最終有反清復明嗎 ? 沒有. 而且在金庸的系列當中, 武俠最終是隨著時代而衰落, 雖然韋 小寶有用水龍攻陷雅克薩, 但康熙沒有大搞工業化征服俄羅斯, 犯我X X天威者雖遠必誅之類. 那最終還是依循歷史的脈絡, 只是在歷史中添 加傳奇. 即使同是 Alternative History 一類, 題材方面, 大家都有出入, 當 然西方不是沒出現過那類現代人教古代人XXX然後大發神威的. 但是 相比起來, 這種「回到過去強化我國征服宇宙」的並沒有成為主流, 更 多的是假設一個社會在某些條件改變下會有甚麼發展. 例如沒有了內燃 機, 例如沒有了工業革命, 例如沒有發現新大陸, 在這類題材下西方多 數是包著對現代文明的某程度否定. 而玄幻小說則普遍是對現代文明絕對肯定, 並認為, 將現代的制度或技 術, 帶回過去是一件好事. 大家的思想可謂完全相反的, 就像外國出名的影視 Startrek 地球聯邦 有一條規則, 就是不可以接觸 Pre-Wrap 也就是未發明曲速飛行的文明 , 認為如果帶給他們太先進的科技, 反而會導致他們自滅. 這種態度在 玄幻很少見, 有誰會寫因為現代人為古代的中國王朝帶來了科技和制度 , 結果導致最後中國人自己發生核戰, 大部份死清光, 在西方人來到中 國的時候, 看到的是一片輻射廢墟? 我沒看過所有玄幻小說, 我不敢說 沒有人這樣寫, 但我覺得這在目前即使存在, 也絕不是讀者愛看的. 另一類是異世界玄幻, 雖然這篇文已經很長, 我再加長的話看的人應該 會很辛苦. 不過我還是可以說說東西方的不同. 異世界玄幻比較像西方的奇幻, 因為西方奇幻當然有很多都是建基在異 世界上, 建基在異世界的, 自然不存在之前「改變歷史與否」和「對現 代文明肯定」的問題. 不過, 異世界玄幻, 則多數是建基在「用東方人理解的西方世界」上. 所以, 在類型上, 其實正如相對一種西方奇幻的類型, 就是「東方奇幻 」或者「異國奇幻」. 簡單來說, 就是西方奇幻當中專門描寫其他國家 的類型, 遊戲中有很好的例子, 便是「波斯王子」, 那便是東方玄幻的 一種, 又或者是各種我們在西方奇幻中看到的有點古怪的東方觀, 比方 說覺得中國人是喜歡玩相撲的民族, 而中國有很多忍者, 中國打仗的軍 人都是會切腹的那種武士等. 上面的設定從我們看來很怪, 但如果由西方人看我們寫的有騎士和精靈 魔法的小說, 他們也會有同樣的感覺. 而如果是玄幻小說建基於異世界, 則多數也會包括部份的, 甚至很多的 「類西方」要素, 例如精靈, 魔法, 這跟西方人寫內力忍者是類似的. 他們寫一個異國文化為主的異世界, 我們也是在寫同樣的東西. 這種奇 幻自己人看是看不出有何古怪的, 但給我們模仿的對像看, 對方可以有 很多有趣的反應. 都是建基於「寫一種自己不太認識的文化」上的, 而玄幻小說的異世界 偏向這一類. 當然, 玄幻小說還有很多細分的類別, 所以老實說, 我不贊成用「玄幻 」一大類去蓋之, 因為裡面是蓋括了好幾大類的小說. 玄幻小說所包括 的類別, 是西方多種不同小說的類別的集合, 甚至很多玄幻根本就應該 叫作「軟科幻小說」, 星際浪子, 該是軟科幻. 小兵傳奇, 也是軟科幻 , 有很多都應該是科幻, 不是奇幻. 網遊小說更可以說是「城市小說」了, 畢竟網遊小說很多都是完全可以 在現實實現的, 那既不是科幻也不是奇幻, 而是現實生活的狂想曲. 如果一票全部歸為「玄幻」, 在管理圖書館時倒會變得困難, 因為裡面 包括太多題材完全沒有相似性的小說. 所有玄幻小說的共通點, 我想就 只有「中文寫成」而已. -- 基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告, hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.252.90.21

08/24 00:19, , 1F
推!我也覺得用玄幻來通稱太浮濫了
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而奇幻本身就是西方傳統脈絡的產物,硬要把東方的小說歸類
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進去,實在是很不倫不類
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我是很欣賞武俠小說的, 武俠小說套著武功這些吸引人的招
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牌, 裡面卻包括很多東方珍貴的哲學, 充份的文以載道.
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很多感情, 義理, 在上一代的武俠小說很細意的流露出來.
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其實外國對於一個作品的分類是有複合屬性的,例如電影,國
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人就簡單的分愛情、動作、劇情片,如機械公敵在台灣應該被
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叫做動作片,可是你到IMDB上看,Genre那項後面會寫著"動作
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-懸疑-科幻-等分類在,一部作品本來就不可能用一個形容詞
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道盡,因此說平行世界作品就不是奇幻或玄幻,也不能算正確
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我覺得原po應該看過不少作品,所以自己有了一套整理的想法
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但你的想法卻不一定能和一般大眾的認知相符了
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我倒認為平行世界與奇幻在設定是類似的,
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共同點是,他們都不干涉到現實世界,
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如果硬要說玄幻非奇幻,武俠才奇幻,就太武斷了。
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平行或架空世界只是寫作時的一種手法,與作品是不是奇幻,
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玄幻或武俠並沒有關係,你高興當然可以寫一個在天狼星上發
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生的愛情故事,而與奇幻、玄幻毫無關係。
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受教了.
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08/24 21:32, , 21F
嗯嗯推一下。不過我覺得玄幻不止有改變歷史這一類,有很單
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08/24 21:32, , 22F
純的穿越文或富有東方風味色彩的架空文章。淺見補充一下^^
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08/24 21:33, , 23F
另外我覺得玄幻這個類別本身就在形成中,形成期自會有疑義
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09/30 01:51, , 24F
奇幻是西學,玄幻是中學,有重疊但棱角分明,不宜混談。
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