Re: [軌跡] 漫長的閃軌全系列心得-續

看板Falcom作者 (阿帕帕帕~~)時間1年前 (2022/10/12 03:27), 1年前編輯推噓27(27推 0噓 44→)
留言71則, 18人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《deek921 (a kender)》之銘言： : 這樣人物爆炸的情況下，法社強項之一的人物描寫就這樣被自己切到支離破碎 : 先不管人數，以托爾茲為主的設定也和主線衝突，另外以閃軌的「戰爭」走向， : 學生身分本來就很微妙。就算年紀差不多， : 空零兩部主角群都是有立場、職責在身，所以行動和目的都很明確。 : 而閃12時期的主角群是學生，信念含糊目的不明，還出現那個可笑的「第三陣風」。 : 常識人馬奇爸名言：「這種事本來就不是學生該插手的。」 是不是學生我覺得還好，我覺得是編劇讓我們完全感覺不到“第三陣風”的努力在哪裡？ 你要在既定的終末命運操弄之下，反抗強大的詛咒，試圖找出一線生機，理論上是要豁出 性命才有那一絲絲的機會在 先不說閃一和閃二開著卡雷賈斯到處找同學，就說閃四好了，與克洛的相剋打完，開始要 確認下一步的時候，黎恩又開始要成為“第三陣風”，真的超級尷尬癌發作，然後神速在 旁邊吐槽一群講夢話的人，我都想這是編劇自己吐槽自己吧 大地之龍和千之暘炎感覺就好像是美國和歐洲對戰俄羅斯和中國，兩邊核彈都拿出來真的 要世界終末了，結果第三陣風就是到處飛來飛去找找同學，解解委託，一整個很詭異，我 感覺不到壯烈和危機，我沒辦法融入體會世界真的快終末了，我無法和主角產生共鳴 空軌系列是攻下浮游都市，零碧是打下碧之大樹，我想是因為有明確的攻略目標在，所以 劇情容易描寫，就王道升級打敗Boss，完美 但是當閃軌擴大到戰爭這個場面時，當主角說要成為“第三陣風”、“第三勢力”時，真 的不能再只是升級打王而已，不然“第三勢力”這個背景只會變得突兀，講句難聽的，如 果只是要打完七大相剋然後最終打黑騎，你完全可以加入崛起軍的那一邊，不必一直強調 什麼“第三陣風” 然後人數多真的讓劇情對白變得很奇怪，造成所有人在劇情對話中的情感整個碎得一踏糊 塗 舉例一個場景來說： 黎恩準備釋放自己的鬼之力，想要勉強自己，他解釋這是因為他相信同伴，就算他失控也 能將自己拉回 悠娜：「你每次都這樣自己想擔起一切責任，你好像都沒有反省自己，阿~生氣」 庫爾特：「教官，我一定會像之前在黑之工坊那樣再次將你喚醒，我以范德爾之劍發誓」 亞爾：「不管我們再說什麼都沒用，也只能答應你了，對吧」 亞修：「哼哼，要是喚不回來，到時候再一樣揍你一頓就好」 上面這些對話，卻因為人多而變成 悠娜：「你每次都想自己承擔一切」 亞莉莎：「你好像都沒有反省自己，阿~生氣」 庫爾特：「教官，我一定會像之前在黑之工坊那樣喚醒你」 風哥：「我以風和女神發誓」 亞爾：「不管我們再說什麼都沒用」 莎拉：「也只能答應你了」 菲：「要是到時喚不回來」 亞修：「再揍你一頓就好」 其餘人：「嗯嗯/對阿/哈哈」（穿插其中） 有感覺出來嗎？本來一小段對白中，要表現出來對黎恩的 抱怨/無奈/疼惜/相挺 這些暗 藏在對話中的情緒，卻因為角色太多必須分散台詞，所以整個被切得七零八落的，常常一 大段劇情跑完，我沒有對哪一個角色有特別的情緒印象，只會覺得有哪裡不對勁 : 有時又在主線突然的插入女角發情戲。在這樣各種和女角們摟摟抱抱的情況下， : 居然還跟我強調黎恩很專情？嘔嘔嘔嘔~ : 更噁心的是結尾突然發情期，各種塞男角CP，你要配CP他媽就給我好好寫， : 二少和白兔剛開始不適應，但各種有愛互動下，久了也看到也會微笑。 : 風哥和亞修的CP，他們連跟對象對話都沒幾句，結尾硬湊到一起。 我覺得這對於角色很不尊重，雖然風哥老是被笑影薄，亞修甚至是被講說是要吃書的哈梅 爾莫名其妙多出來的倖存者，但是還是有玩家喜歡這些角色，我自己就很喜歡亞修，所以 看到他被這樣粗暴的對待，我真的很難過 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.151.236 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Falcom/M.1665516479.A.2AD.html ※ 編輯: tancos (114.137.151.236 臺灣), 10/12/2022 03:30:12
推
10/12 08:27, 1年前 , 1F
其實就是閃3重開機毀了舊七班~也毀了玩閃1+閃2的玩家
10/12 08:27, 1F
→
10/12 08:27, 1年前 , 2F
重開機真的就是失敗的做法
10/12 08:27, 2F
推
10/12 08:36, 1年前 , 3F
然後順便砍掉PSV讓人可以順勢退坑
10/12 08:36, 3F
→
10/12 08:45, 1年前 , 4F
風哥就算了 亞修跟讀書妹的互動還是不少的吧
10/12 08:45, 4F
推
10/12 08:51, 1年前 , 5F
重開機絕對不算失敗 我反而覺得是成功的一手 因為
10/12 08:51, 5F
→
10/12 08:51, 1年前 , 6F
舊七已經寫爛了 問題是重開他還開的不夠乾淨 閃3、
10/12 08:51, 6F
→
10/12 08:51, 1年前 , 7F
4還是一堆舊七來污染劇情 我覺得留艾瑪、二少、白
10/12 08:51, 7F
→
10/12 08:51, 1年前 , 8F
兔就好了 其他都可以去背景努力了
10/12 08:51, 8F
→
10/12 08:54, 1年前 , 9F
閃系列的問題不只新舊七班 玩過創軌就大概知道在哪邊
10/12 08:54, 9F
推
10/12 09:13, 1年前 , 10F
創的問題大部份都是從閃追殺過來的
10/12 09:13, 10F
→
10/12 09:20, 1年前 , 11F
就像動畫只看到前四集就停下的我，以及玩到閃二就停的我
10/12 09:20, 11F
→
10/12 09:20, 1年前 , 12F
把那美好的時光流在心中....剩下的當作不存在
10/12 09:20, 12F
推
10/12 09:20, 1年前 , 13F
認真覺得閃三重開機就應該讓宰相直接把舊七殺光
10/12 09:20, 13F
→
10/12 09:21, 1年前 , 14F
不然閃四黎恩崩潰苦大仇深成這樣，是因為死兩個人
10/12 09:21, 14F
→
10/12 09:21, 1年前 , 15F
克洛跟白兔，然後兩個都被挖墳全部平安復活
10/12 09:21, 15F
→
10/12 09:22, 1年前 , 16F
那他的憤怒豈不是很廉價? 把舊七殺光死透還有點道理
10/12 09:22, 16F
推
10/12 09:25, 1年前 , 17F
順便讓劇情聚焦在新七也省下上面說的每個人一句的問題
10/12 09:25, 17F
推
10/12 09:30, 1年前 , 18F
我覺得閃軌問題是把主角黎恩的故事寫的太破碎，然後拆
10/12 09:30, 18F
→
10/12 09:30, 1年前 , 19F
成五作去賣，最後就變成黎恩的故事又水又不吸引人
10/12 09:30, 19F
推
10/12 09:39, 1年前 , 20F
還有閃3死白兔真的很虛 喵的主角又不是二少 你真要
10/12 09:39, 20F
→
10/12 09:39, 1年前 , 21F
出來擋刀那黑兔才是不二人選
10/12 09:39, 21F
推
10/12 09:57, 1年前 , 22F
最大問題就法社hold不住這麼多角色的劇情
10/12 09:57, 22F
→
10/12 09:58, 1年前 , 23F
看3剛開始新7班時幾個人跟4新7班那幾個人想辦法救黎
10/12 09:58, 23F
→
10/12 09:58, 1年前 , 24F
恩
10/12 09:58, 24F
→
10/12 09:58, 1年前 , 25F
人少少就沒寫的那麼差
10/12 09:58, 25F
推
10/12 10:01, 1年前 , 26F
黎軌也是到後期人多搭配劇情閃味都出來
10/12 10:01, 26F
→
10/12 10:02, 1年前 , 27F
對法社最佳的應該就零碧或野餐團那人數
10/12 10:02, 27F
推
10/12 10:06, 1年前 , 28F
野餐團是真的玩的舒服
10/12 10:06, 28F
推
10/12 11:26, 1年前 , 29F
4+2是法社控制的最好的舒適帶
10/12 11:26, 29F
→
10/12 11:27, 1年前 , 30F
而且就連4+2也還是常常會有一個角色被講描寫不夠
10/12 11:27, 30F
→
10/12 12:06, 1年前 , 31F
野餐團嚴格來說只有三個新人 3+9+拉 大少、蕾恩、
10/12 12:06, 31F
→
10/12 12:06, 1年前 , 32F
神呆、風劍都是老人
10/12 12:06, 32F
推
10/12 12:34, 1年前 , 33F
每次黎神攻略前的精神喊話真的是我少數會想快轉的段落
10/12 12:34, 33F
→
10/12 12:34, 1年前 , 34F
害我現在聽到內山的聲音身體都會出現排斥反應
10/12 12:34, 34F
推
10/12 12:55, 1年前 , 35F
聽到內山召喚什麼東西，都會切換成「過來吧，瓦礫馬」
10/12 12:55, 35F
→
10/12 12:55, 1年前 , 36F
，就像那個假面騎士W
10/12 12:55, 36F
推
10/12 14:57, 1年前 , 37F
現在FALCOM都拆太散了，每一片遊戲如果劇情再塞滿一點，
10/12 14:57, 37F
→
10/12 14:57, 1年前 , 38F
也不會被嫌成這樣
10/12 14:57, 38F
→
10/12 18:02, 1年前 , 39F
可控角6人真的是法社的神祕數字 超過這數字的都HOLD不住
10/12 18:02, 39F
→
10/12 18:03, 1年前 , 40F
伊蘇8 9也是可控角6人 在描寫上一樣沒有太破碎的問題
10/12 18:03, 40F
推
10/12 18:28, 1年前 , 41F
角色多要寫好劇本要時間磨，舉例十三機兵開發八年據說
10/12 18:28, 41F
→
10/12 18:28, 1年前 , 42F
有一大半原因就是在弄劇本
10/12 18:28, 42F
→
10/12 18:28, 1年前 , 43F
當然這是比較極端的例子，但以falcom目前一年必須生一
10/12 18:28, 43F
→
10/12 18:28, 1年前 , 44F
部新作，沒有夠多人手投入開發也沒有足夠IP可以輪流出
10/12 18:28, 44F
→
10/12 18:28, 1年前 , 45F
的情況，角色多劇本容易失控也是想當然
10/12 18:28, 45F
推
10/12 18:33, 1年前 , 46F
明明空零碧都超過六人吧 只是閃軌太扯
10/12 18:33, 46F
→
10/12 18:52, 1年前 , 47F
空有點忘了 但零碧平常長駐就是sss那幾個吧 特殊情況像
10/12 18:52, 47F
→
10/12 18:52, 1年前 , 48F
碧序章或終章大集合才會加入其他人
10/12 18:52, 48F
推
10/12 19:16, 1年前 , 49F
空是採取2+1+1 SC大家熱絡了人才比較多
10/12 19:16, 49F
→
10/12 19:16, 1年前 , 50F
零是4 最終地圖才+2約艾 碧是兩個本來零就認識的新
10/12 19:16, 50F
→
10/12 19:16, 1年前 , 51F
人 然後慢慢舊隊員回歸
10/12 19:16, 51F
→
10/12 19:16, 1年前 , 52F
哪怕人變多也都是漸進 閃是一次塞一堆
10/12 19:16, 52F
推
10/12 20:00, 1年前 , 53F
哪有腳色多不好寫~當初如果雙主線去寫也不差
10/12 20:00, 53F
推
10/12 20:30, 1年前 , 54F
閃1的時候還好，每章給你一半的人去跑主線，大致上還在6人
10/12 20:30, 54F
→
10/12 20:31, 1年前 , 55F
安全線上
10/12 20:31, 55F
推
10/12 22:24, 1年前 , 56F
哪能這麼算XD
10/12 22:24, 56F
推
10/12 22:30, 1年前 , 57F
而且我覺得還有一個問題是戲份不明確
10/12 22:30, 57F
→
10/12 22:30, 1年前 , 58F
像黎一 第一章就是菲莉的故事 第二章就是亞倫
10/12 22:30, 58F
→
10/12 22:30, 1年前 , 59F
但閃一十個人的戲份幾乎是平均分配在每一章裡面
10/12 22:30, 59F
→
10/12 22:30, 1年前 , 60F
隨時都可能有一個新情報蹦出來 讓人印象不深刻
10/12 22:30, 60F
→
10/12 22:30, 1年前 , 61F
舉例來說 菲是前獵兵這件事是在尤西斯的主場講的
10/12 22:30, 61F
→
10/12 22:30, 1年前 , 62F
然後呢 然後就沒了
10/12 22:30, 62F
推
10/12 23:25, 1年前 , 63F
閃1那個雜到需要每個章節強制一半的角色直接下戲根本……
10/12 23:25, 63F
推
10/13 06:42, 1年前 , 64F
玩到現在覺得碧軌就是Falcom的巔峰了....
10/13 06:42, 64F
推
10/13 09:29, 1年前 , 65F
碧軌巔峰+1
10/13 09:29, 65F
推
10/13 19:25, 1年前 , 66F
閃一就是法社野心太大誤以為自己控得住…
10/13 19:25, 66F
→
10/13 19:27, 1年前 , 67F
應該是講為何當初不雙主線就解決了很多問題
10/13 19:27, 67F
大概是多主線就沒辦法全部女角後宮絆系統了，總不能大家每次都碰不到面，只有間章休 息突然全部集合然後變得很親密， 這劇本寫不下去
→
10/13 19:27, 1年前 , 68F
光看那個超重要的溫泉鄉被砍到廣播劇就知道這個項目進
10/13 19:27, 68F
→
10/13 19:27, 1年前 , 69F
度落後的多嚴重
10/13 19:27, 69F
推
10/13 19:35, 1年前 , 70F
更不用提閃2跟閃3之間的諾森比亞勒~插畫帶過
10/13 19:35, 70F
→
10/13 19:35, 1年前 , 71F
朱錸和諾森比亞都變有生之年了
10/13 19:35, 71F
※ 編輯: tancos (114.137.212.200 臺灣), 10/13/2022 22:50:29
‣ 更多 tancos 的文章
文章代碼(AID): #1ZHSE_Aj (Falcom)
‣ 更多 tancos 的文章
文章代碼(AID): #1ZHSE_Aj (Falcom)