Re: [問題] 各位真的覺得鐵血未來會被制裁?(有雷)

看板Falcom作者 (KT)時間9年前 (2014/11/04 15:48), 9年前編輯推噓39(390211)
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※ 引述《minicg47482 (*城市蚊子*)》之銘言: : 鐵血是惡役的形象,似乎存在於很多人心中根深柢固。這是從空軌時代建立的印象, : 結果閃軌實際上是以幫鐵血做了洗白作用,讓他雖然惡但並不是真的罪無可赦的惡法,越 : 來越強化他這個人物是灰色的形象。 : 就當初會覺得鐵血是大壞蛋,不外乎是: : 一:帝國十年前入侵利貝爾,發起百日戰爭。因此空軌時帝國就是較負面的存在,而鐵血 : 又是後來的帝國的宰相。 : 二:利貝爾後來發生導力消失現象,鐵血指派獨眼跑到王國作勢要攻打利貝爾。 : 三:主角群之一的奧利巴特想要與鐵血對抗。 不對,我只能說你觀念錯誤,以上三個都是有餘地的,或者說你沒有把最黑的寫出來。 底下本來是我正在寫的一篇鐵血宰相側寫的部分內容,不過算了,直接先貼出來吧。 鐵血最黑的地方是3rd第一次出場的時候。 那個對話大概一堆人都忘記了,我再說一次好了。 事實上鐵血併吞茱萊的方式「有夠和平」或者說那是最和平的方式,因為是經濟侵略, 而且茱萊的本土居民的確有賺大錢,生活也有顯著變好,再加上是中央政府直轄地, 所以頭上除了特區長官和皇帝之外,根本沒有貴族會過來欺壓平民。 可是鐵血併吞其他地區是怎麼併吞的?3rd裡面奧利維亞講得很清楚。 1.鐵血派情報部的人去想要併吞的地區。 2.用情報部放大原本就有的一些問題。 3.這些問題足以引來獵兵團找生意做。 4.因為獵兵團而極度治安惡化。 5.沒辦法只好加入帝國請帝國軍保護。 類比到中東就變成這樣 1.美國派特務去中東國家。 2.用特務挑起回教不同教派的對立,雙方開始搞聖戰。 3.引來國際傭兵和民間軍事公司(PMC)找生意。 4.亂到一個極限。 5.請聯合國來幫忙。 鐵血併吞其他地方的手段可黑到不行,尤其是步驟三和四,獵兵團是什麼東西? 獵兵團光是作品中就幹過以下的事情: 12年前在哈梅爾強姦屠殺手無寸鐵的平民。 6年前襲擊教會開辦的孤兒院。 2年前襲擊國際慈善團體游擊士協會。 最近...燒了克洛斯貝爾,燒了尤米爾,燒了庫爾迪克.... 這種團體跑到你家附近,媽的你早就嚇到失禁了好嗎... 現實世界中PMC在伊拉克引起的強姦民眾還有射殺手無寸鐵的平民事件也相當多。 想像看看那些被併吞的地區裡面,在帝國軍正式進入前平民過著什麼樣的生活吧, 我只能說茱萊已經爽到不行了。 鐵血的手段如果光是茱萊那種的還可以漂白,但是他在3rd裡面的合併手段就是黑到不行 ,在被合併之前,那些地區不知道有多少無辜的平民受到殺害和強姦。 可是閃二我們看到了啥? G明明就自己起笑亂發傳單所以被革職。 V你要接這種任務就要有種承受。 S的話依照S的敘述,拆遷補償款是相當大的一筆錢,絕對沒有給不夠這種事。 (不過她的復仇理由依然很正當,因為本來就不應該強制拆遷...) C的話,茱萊本來就已經開始沒落了,帝國的作法雖然強硬,但是茱萊被合併過了七年 ,現在依然很繁榮,那我是感覺沒啥好講的,當然克洛是會很不爽啦,但他也說他不覺得 鐵血就是「惡」。 這裡我只能說,Falcom他媽的後悔了啦,鐵血寫太黑搞到閃軌想洗白那就一定要吃書, 看看鐵血12年前把黎恩放在雪地裡面的那種悔恨和無奈,根本是好爸爸囧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.117.121 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Falcom/M.1415087289.A.737.html

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我也覺得F社有點後悔前面寫太黑 不過原因應該只是想讓玩家
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年齡層下降 所以後來才各種和善演出 才有洗白的感覺
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的確,雖然我從SC就知道蕾恩的過去一定很黑,但是3rd
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真的很過火,過火到了要砍劇情的地步XD
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大概是3rd的這種全體性的過火影響到了宰相的合併方式
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還有提塔的老母根本就演成了神經病
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這不就是我說的第三點奧利巴特想與他對抗= =
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只是我沒寫出這堆東西,因為近乎被吃書了
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從閃軌裡皇子的態勢根本與3RD差多了,一點也不像是
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3RD時鐵血是超級大反派,皇子要推翻他的感覺
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反而閃軌感覺皇子『並非以推翻鐵血』為目的,而是認
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為應該要以別的方式牽制他不讓他獨大而已
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反正就終極吃書,看他以後怎麼補了www
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就是這樣我才覺得很糟呀,這樣搞得鐵血不夠惡,對帝
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國又太重要,由誰以什麼理由來打倒他變超級難處理
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像碧軌感覺解放戰線是群充滿國仇家恨的復仇集團
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後來才發現同志G根本是神經病
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到閃軌裡快變搞笑組織了...尤其V跟G根本來鬧的
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我同意t大的「全體性的過火」 蕾恩過去那段真的讓我看
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得很不舒服= =
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閃軌還有個洗白點是如果鐵血強制併吞的地方被壓搾就
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算了,偏偏閃軌裡演出帝國中央政府直轄的治世還不錯
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甚至比非帝國政府直轄的四大貴族領地都過的還要好
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只有我覺得蕾恩過去還好嗎orz 因為現實真有這種情況吧
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很黑很過分 但是能理解所以才會變成蕾恩那樣的女孩
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如果演出不過火的話那就沒必要砍了(攤手 在PTT這個板成立之前我在巴哈英傳板也討論過一下這段劇情, 對我來說蕾恩是很棒的角色,SC琥珀之塔的時候玩家就已經大概知道她為什麼會變這樣了 ,但是怎麼講...SC的說法還是很隱喻的(至少還有人看不懂呢),但是3rd就整個講很白 (雖然說有要鋪教團梗的關係) 不是說她的過去很過火,是遊戲的表達方式很過火。 不然要比最慘誰比的過凱文,蕾恩好歹是真的有被爸爸媽媽愛的XD(雖然這點零軌才講)

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我也覺得還好 可能是因為我本來就不喜歡蕾恩這角色吧
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如果真要演鐵血是惡役,閃軌應該就會演那些被併吞的
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地區很水深火熱之類的,偏偏卻是演過的都還不錯..囧
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如果是蕾恩粉看到那段過去會崩潰也是滿合理的
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然後同意法社覺得宰相之前弄太黑現在要洗白 可是我希望他
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認真黑
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現在走勢就是認真白了...下一作又要再把他弄更黑很難
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我喜歡蕾恩 但是能理解因為那段過去才有現在的他@A@
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我也希望他認真黑 法社就是想讓遊玩年齡層下降阿 搞得各種
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彆扭的劇情 不上不下的
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我覺得克洛他們就是要弄來給大家看宰相不是那麼黑的囧
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之前要黑後來又想要年齡層下降+不被批判變不上不下+1 Orz
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我是覺得要商業化 年齡層下降ok 那你不要寫政治劇情
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還有 172 則推文
還有 1 段內文
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像謝莉這種根本是異常中的異常吧XD
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謝莉她是很瘋阿,但那是戰鬥狂的瘋
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這個....你是男的吧?一次都沒有管不住自己小頭的經驗?
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你這說法就像黑水平常出任務就要殺害強姦一些平民一樣
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而且現實世界的傭兵就有例子了阿,甚至官兵也會...
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哈,黑水會這樣幹才怪了,黑水和EO這種公司就像西風和
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可是這就不是常態啊 當傭兵最重要還是賺錢吧XD
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紅色星座一樣算是最大型的PMC,敢這樣幹的社員墳前的草
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都不知道多高了勒,事實上在伊拉克幹那種事情的都是野雞
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PMC,那種單純社員只有20個左右的,成員大多都是第三
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世界國家的前民兵,黑水就會有Delta或者SeaLs這種團員
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是要怎麼比阿....XDD
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正好那些野雞PMC就對應到最小型的獵兵團,可以理解了?
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對了,EO現在已經解散了,不過Executive Outcomes全盛期
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是啊 那你不覺得用這些野雞的單獨行為說明宰相有多黑
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像是戰車和戰鬥機都有....XD
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好像有點站不住腳嗎?
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阿他搞這種小手段的都是小國和小自治洲,自然就只有
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小獵兵團去找生意阿,一個帝國軍准將會想不到這種事情喔
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紅色星座一單最少要一千萬,那些小國哪出的起
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如果說鐵血是派傭兵進去姦淫擄掠是比較黑一點點,但如
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只是派傭兵進去造成混亂,即使他很清楚獵兵團有什麼手
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段也不稀奇,但畢竟不是直接命令XD
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依宰相的個性他基本上也是默許 上位者本來就要負最高責任阿
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所以我說了,他就是確信犯...好比某個人整天把你家門鎖
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打開,但是他沒偷你東西,有一天被其他人闖了空門那他
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當然也有很大的責任阿XDDD
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確信犯沒有主謀黑咩XD
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這是目的性的問題 而不是宰相黑不黑的問題 因為他本來就是
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黑的 即使像茱萊那樣兵不血刃他的手法仍然是黑的
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目的是很重要,但是手段也一樣重要阿,假設茱萊真的被
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鐵血搞小國的那種方法合併,那克洛絕對不會管3721的,
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當初加雷利亞要塞就會直接拖時間到列車炮發射啦...
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當然,目的這部分的推斷我也有寫,在鐵血宰相的側寫文中
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最近比較忙,慢點才能寫出來....
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手段當然重要 宰相也不是白面那種愉悅派的
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11/09 21:26, , 247F
如果可以闖空門 又何必把對方先姦後殺呢ww
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因為一切都要在水底下進行阿,宰相派的就是情報部的人
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11/09 21:36, , 249F
真的想輾過去,那派帝國軍不就好了,一樣可以合併阿
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他把你家大門開鎖,但是進來的是強姦犯還是小偷看你運氣
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