[問題] 各位真的覺得鐵血未來會被制裁?(有雷)
鐵血是惡役的形象,似乎存在於很多人心中根深柢固。這是從空軌時代建立的印象,
結果閃軌實際上是以幫鐵血做了洗白作用,讓他雖然惡但並不是真的罪無可赦的惡法,越
來越強化他這個人物是灰色的形象。
就當初會覺得鐵血是大壞蛋,不外乎是:
一:帝國十年前入侵利貝爾,發起百日戰爭。因此空軌時帝國就是較負面的存在,而鐵血
又是後來的帝國的宰相。
二:利貝爾後來發生導力消失現象,鐵血指派獨眼跑到王國作勢要攻打利貝爾。
三:主角群之一的奧利巴特想要與鐵血對抗。
大概就是以上三點,導致玩家們已經認定鐵血是軌跡系列裡的大壞蛋。
可是閃軌卻讓我感覺到,鐵血已經在閃軌中被塑造成這麼神了,當初派獨眼去打利貝爾根
本是假動作,如果真的想在那時拿下利貝爾,根本就不會派與皇子關係匪淺、而且也很懂
事情明理的獨眼來指揮,或許根本是因為異變發生,用來安撫帝國南部的一次軍事演戲而
已。
當然,閃軌裡還是有提到鐵血用強硬的手段推動政策導致的悲劇。
我們就先來看另一個角色,共和國。
空軌時,比起帝國,共和國是較正面的存在,比較像利貝爾的盟邦。
但也感覺的出來共和國有自己的盤算。
而零碧卻給了我們一個鐵一般的事實,就是帝國跟共和國根本沒什麼兩樣,共和國打著民
主的旗標,一樣是像帝國主義強權般干涉克州,對外也是有領土擴張與移民政策導致國內
也有恐怖份子來亂。
如果鐵血在軌跡最後的下場是被制裁,那制裁的理由又要是什麼?由誰來制裁?
就目前的情況來看,帝國內戰才剛結束,百廢待興。甚至連起兵打改革派的貴族派,其實
打了老半天也沒說鐵血何罪之有,只是一直強調他改革很該死...
而鐵血如果終將要被制裁,那洛克史密斯呢?共和國篇都還沒演到,我們就知道共和國的
情勢與手段根本與帝國差不多,而共和國的政治架構又更無法把一切過錯都推給洛克史密
斯一個人身上。
而且法社寫政治戲的能力之爛,我想是有目共睹了。
我想從政治面上,要安個很好的鐵血擊倒戲碼已經太難了,法社大概對鐵血的設定不外乎
就是以下三種。
一種是鐵血這一連串的動作的動機,真相是讓人覺得鐵血會如此強硬要改革也是情有可原
,讓他洗白。(只是可以順便先廢了他再讓他娓娓道來)
一種是讓鐵血直接被結社斃了,他到底想幹麼石沉大海。(......)
一種是鐵血就繼續阿哈哈哈人生就像棋局,然後舞台直接轉到共和國。(但很多人應該會
非常忿怒...)
其實還是第一種最有可能,就目前來說,帝國的設定已經暴走了,以閃軌這樣的劇情寫作
進度與深度來看,帝國太多東西跟鐵血綁在一起了,而現在檯面上根本沒有足以與鐵血在
政治面上對抗的角色。(人家背後可是尤根特皇帝勒!...連救世主黎恩都他兒子了,,,)
要演打倒鐵血的戲碼幾乎不可能,現在甚至連『帝國人』要打倒他的動機,都很難設定。
第二種跟第三種應該都是演了會被大家罵死...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.79.59
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Falcom/M.1415082036.A.C3F.html
※ 編輯: minicg47482 (114.24.79.59), 11/04/2014 14:27:33
推
11/04 14:54, , 1F
11/04 14:54, 1F
說服觀眾就是重點呀,閃二顯然很多劇情已經沒辦法說服觀眾了。
要黎恩反撲可以呀?理由是什麼?動機是什麼?什麼身份?
總不能說是兒子不爽單純想砍爸爸吧
推
11/04 15:09, , 2F
11/04 15:09, 2F
結果閃軌裡其實以皇子的很多行為與講話,他似乎又沒有真的很討厭鐵血,也沒有想趕鐵
血下台,只是想牽制他。
而洛克史密斯的惡役程度,在零碧展現的跟鐵血根本半斤八兩。
感覺鐵血如何處理就已經夠讓法社的編劇頭痛了,真要上演鐵血是反派然後被擊倒的戲碼
,未來還得再洛克史密斯身上再來一次...Orz
推
11/04 15:09, , 3F
11/04 15:09, 3F
推
11/04 15:13, , 4F
11/04 15:13, 4F
搞不好真的會變類似這樣的結果...現在把鐵血最後洗白的可能性太高了。
※ 編輯: minicg47482 (114.24.79.59), 11/04/2014 15:22:29
→
11/04 15:25, , 5F
11/04 15:25, 5F
推
11/04 15:25, , 6F
11/04 15:25, 6F
→
11/04 15:26, , 7F
11/04 15:26, 7F
→
11/04 15:26, , 8F
11/04 15:26, 8F
推
11/04 15:31, , 9F
11/04 15:31, 9F
→
11/04 15:32, , 10F
11/04 15:32, 10F
推
11/04 15:44, , 11F
11/04 15:44, 11F
→
11/04 15:44, , 12F
11/04 15:44, 12F
幫克州獨立,不代表要制裁鐵血呀...難道幫個克州獨立就要把洛克史密斯跟鐵血殺了或奪
權後關進大牢嗎?
就目前態勢來說,克州要獨立應該是『有什麼誘因』使帝國跟共和國『收手』,不然就是
法社編劇希望讓黎恩的外掛繼續增大到多他一個人幫助可以抵掉兩大強國的干涉...
※ 編輯: minicg47482 (114.24.79.59), 11/04/2014 15:47:04
推
11/04 15:46, , 13F
11/04 15:46, 13F
→
11/04 15:47, , 14F
11/04 15:47, 14F
鐵血跟共產黨差很多,這比喻就真的是以台灣人的想法在看了...
很多中國鄉民其實希望共產黨垮台,但不能說,但閃軌裡鐵血是有一般老百姓的超高支持
度。
你在閃軌也不會看到有百姓罵鐵血就被抓走了,或鐵血全方面干涉堅聽剝奪人民自由,都
沒有呀...
→
11/04 15:48, , 15F
11/04 15:48, 15F
→
11/04 15:48, , 16F
11/04 15:48, 16F
※ 編輯: minicg47482 (114.24.79.59), 11/04/2014 15:51:38
→
11/04 15:49, , 17F
11/04 15:49, 17F
→
11/04 15:49, , 18F
11/04 15:49, 18F
推
11/04 15:54, , 19F
11/04 15:54, 19F
推
11/04 15:54, , 20F
11/04 15:54, 20F
→
11/04 15:55, , 21F
11/04 15:55, 21F
所以我就說要就以『動機為何』來決定,但若是單純享受權力就變一定要打倒的反派
但就現在劇情走向,由『誰』以『什麼理由』來擊倒他就變燙手山芋。因為外在沒有真的
足以打倒帝國鐵血宰相的敵人。內部帝國被設定的太需要鐵血了,至少現階段是這樣
※ 編輯: minicg47482 (114.24.79.59), 11/04/2014 15:57:07
→
11/04 15:56, , 22F
11/04 15:56, 22F
→
11/04 15:56, , 23F
11/04 15:56, 23F
→
11/04 15:57, , 24F
11/04 15:57, 24F
→
11/04 15:59, , 25F
11/04 15:59, 25F
→
11/04 15:59, , 26F
11/04 15:59, 26F
→
11/04 15:59, , 27F
11/04 15:59, 27F
→
11/04 15:59, , 28F
11/04 15:59, 28F
碧軌就說鐵血沒死了呀...
→
11/04 15:59, , 29F
11/04 15:59, 29F
※ 編輯: minicg47482 (114.24.79.59), 11/04/2014 16:00:05
→
11/04 16:00, , 30F
11/04 16:00, 30F
→
11/04 16:00, , 31F
11/04 16:00, 31F
→
11/04 16:00, , 32F
11/04 16:00, 32F
那就變跟閃二一樣的手法啦,就是貴族太白癡一直自爆。
鐵血都故意在閃軌把他洗這麼白,又把他捧這麼神,還來玩讓鐵血自爆讓人有機會打他的
話,這編劇真的該抓起來打了。
因為反派自爆讓人有機會打他,真的不是啥高明的敘事手法...
→
11/04 16:01, , 33F
11/04 16:01, 33F
呃...那我也不能確定所有人都有玩過閃軌、空軌、零軌、不是嗎?
所以聊到軌跡時我標題應該要空白?囧?...
→
11/04 16:02, , 34F
11/04 16:02, 34F
※ 編輯: minicg47482 (114.24.79.59), 11/04/2014 16:03:49
→
11/04 16:02, , 35F
11/04 16:02, 35F
推
11/04 16:05, , 36F
11/04 16:05, 36F
→
11/04 16:05, , 37F
11/04 16:05, 37F
→
11/04 16:06, , 38F
11/04 16:06, 38F
→
11/04 16:06, , 39F
11/04 16:06, 39F
→
11/04 16:06, , 40F
11/04 16:06, 40F
其實我覺得真要讓鐵血的動機是到會眾叛親離的地步,可能要他真的動機是要搞國土煉成
陣之類的程度才可能耶XDDD....
但真要搞就會直接讓他一直很冷血,不會還演個他好像是個好爸爸的丟兒子劇情...囧
※ 編輯: minicg47482 (114.24.79.59), 11/04/2014 16:09:00
→
11/04 16:08, , 41F
11/04 16:08, 41F
→
11/04 16:08, , 42F
11/04 16:08, 42F
→
11/04 16:10, , 43F
11/04 16:10, 43F
→
11/04 16:10, , 44F
11/04 16:10, 44F
→
11/04 16:45, , 45F
11/04 16:45, 45F
→
11/04 16:45, , 46F
11/04 16:45, 46F
→
11/04 16:46, , 47F
11/04 16:46, 47F
不單是如此喔,因為閃軌前,鐵血的描寫除了是個帝國主義強權的侵略者以外,也是用很
蠻橫的手段在併吞領土,又由皇子對他如此反感,會覺得他應該是個很極權於一身的超級
獨裁壞蛋。
但閃軌裡,蠻橫的併吞手法變溫柔...(茱萊特區、收購土地建鐵路也是有付一筆錢)
甚至為了凸顯貴族派的惡,當初被併吞、由帝國政府直轄的領地百姓過的還蠻好的,如果
演成是被帝國政府壓榨苦不堪言還沒話說。
碧軌裡解放戰線看起來對鐵血的不滿,是那種像家破人亡、國仇家恨般的的想復仇。
結果閃軌裡這組織頭頭C只是想替爺爺報仇贏鐵血一把,還直接說他知道鐵血不是壞人。
V跟G根本來鬧的...
皇子的態度轉變也是原因之一,他在3RD對鐵血的態勢,是像下定決心要推翻鐵血一樣。
結果閃軌裡,皇子的態勢比較像沒要推翻鐵血,只是要牽制他,還半承認鐵血對帝國很有
貢獻。遊戲中帶到鐵血時還直接講到鐵血立了一個良好的新交通法要在帝都實行,帶的人
都稱讚...
→
11/04 16:46, , 48F
11/04 16:46, 48F
※ 編輯: minicg47482 (114.24.79.59), 11/04/2014 16:55:01
→
11/04 17:39, , 49F
11/04 17:39, 49F
→
11/04 17:39, , 50F
11/04 17:39, 50F
→
11/04 17:39, , 51F
11/04 17:39, 51F
→
11/04 17:56, , 52F
11/04 17:56, 52F
→
11/04 17:56, , 53F
11/04 17:56, 53F
→
11/04 17:59, , 54F
11/04 17:59, 54F
→
11/04 19:18, , 55F
11/04 19:18, 55F
→
11/04 19:18, , 56F
11/04 19:18, 56F
→
11/04 19:19, , 57F
11/04 19:19, 57F
→
11/04 19:20, , 58F
11/04 19:20, 58F
→
11/04 19:20, , 59F
11/04 19:20, 59F
原本他給我的感覺是『手段強硬蠻橫,為達目的會不擇手段,但其目的的確讓帝國變強大
的魅力領導型政治人物』
黑是黑,但其黑算一個強國霸權的宰相用這種手段,從純觀察的角度可以接受,但要以衛
道的角度不能接受,這樣的方式。
但閃軌根本漂白到連手段都沒壞呀,根本變一個雖然城府很深但施政很好,在他管理下百
姓都過的蠻爽的,連併吞手法在閃軌也都沒很蠻橫,甚至讓反對他的恐怖份子頭子都說他
不是個壞人。
推
11/04 19:29, , 60F
11/04 19:29, 60F
→
11/04 19:29, , 61F
11/04 19:29, 61F
→
11/04 20:00, , 62F
11/04 20:00, 62F
推
11/04 20:17, , 63F
11/04 20:17, 63F
推
11/04 20:32, , 64F
11/04 20:32, 64F
→
11/04 20:47, , 65F
11/04 20:47, 65F
→
11/04 20:47, , 66F
11/04 20:47, 66F
→
11/04 21:19, , 67F
11/04 21:19, 67F
→
11/04 21:22, , 68F
11/04 21:22, 68F
→
11/04 21:30, , 69F
11/04 21:30, 69F
→
11/04 21:30, , 70F
11/04 21:30, 70F
推
11/04 21:37, , 71F
11/04 21:37, 71F
→
11/04 21:46, , 72F
11/04 21:46, 72F
→
11/04 21:47, , 73F
11/04 21:47, 73F
推
11/04 22:16, , 74F
11/04 22:16, 74F
推
11/05 11:24, , 75F
11/05 11:24, 75F
→
11/05 11:25, , 76F
11/05 11:25, 76F
→
11/05 11:25, , 77F
11/05 11:25, 77F
→
11/05 11:26, , 78F
11/05 11:26, 78F
直接不理鐵血跳去別的舞台絕不是好作法
因為3RD就開了奧利巴特與鐵血對抗這條線,閃軌又把鐵血捧上天。
哪可以後續就把鐵血放置Play...囧
我是認為鐵血不會被推翻,最有可能的是他在執行他的計劃時被結社或教會的人掛了,然
後死前表白,或者死後由別人來講他做這一切的理念與動機是什麼。
※ 編輯: minicg47482 (114.24.73.17), 11/05/2014 11:45:00
→
11/05 12:26, , 79F
11/05 12:26, 79F
→
11/05 12:27, , 80F
11/05 12:27, 80F
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文:
完整討論串 (本文為第 1 之 4 篇):