Re: [閒聊] F1理論單圈速度跟桿位的差距多大

看板FORMULA1作者 (thomasya)時間3年前 (2020/12/30 11:31), 3年前編輯推噓144(145推 1噓 14→)
留言160則, 151人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《prozen21 (Seize)》之銘言： : 小弟一直有個疑問 趁著現在休賽期間想問問 : 依照現代賽車幾乎都是用數據分析去設計的高科技 : 有沒有可能車隊在每場排位賽之前 : 其實心裡大概就能推算出自己車隊的賽車的成績 : 簡單推測就是以練習賽所測試得知的輪胎抓地力跟空力還有PU極限等等 : 如果是的話 算上車手的程度(能發揮車子多大性能) 在實際上會跟他們所預測的速度 : 差距多大? 而一些擅長排位賽的車手 ex senna vettel hamilton ....等等 : 能把這個差距縮小到什麼程度 有任何的資料可以參考嗎查了一下資料都找不太到相關資料 : - : 或許這也是車隊在開薪資中的一項指標? 小弟有幸在某一個F1車隊工作一小小段時間，正好就是在VPG(Vehicle Performance Group)，VPG的工作內容就是進行賽前模擬跟賽後分析，大概有30位工程師做這部分的工作。 VPG在現代F1車隊之所以重要，因為FIA所允許的測試機會很少，如大家知道的冬季測試與宣傳廣告拍攝和練習， 需要透過VPG的模擬，1)讓設計工程師知道賽車設計的方向、2)讓賽道工程師知道車輛怎麼去調教 我們有自己的一套軟體，裡面有非常詳細的賽車動態模型(eg 輪胎、懸吊、底盤、引擎、變速箱、空力)，每一個小部分的模型都有1~2名工程師在維護， 像是輪胎性能工程師就會密切跟Pirrelli合作取得各種參數；空力的部分就會直接跟aero部門拿CFD跟風洞出來的資料。 每場比賽賽前，性能最佳化工程師，會去調整模擬裡面的各種賽車參數，找到最好的表現，再把參數給賽道工程師去設定在賽車上；或是分析不同的下壓力、輪胎對圈速影響，讓策略組應用。 每場賽後我們也會取出感測器資料，拿來跟模擬資料分析比對，再回來優化模擬的模型。 所以今年即使多了這麼多賽道，其實在賽道地圖資料出來後，圈速、車輛調教大家心裡都有個底了，只是不會透漏讓媒體或其他車隊知道準確的數字。 回來原PO問題，當然都有模擬跟排位比較，有的賽道誤差大有的誤差小，有高估也有低估，但得到的數據非常非常近，以我一個工學院大學生覺得很不可思議的近。 當我們去看車手對賽車的油門煞車控制，時間點跟模擬幾乎一模一樣，誤差幾公尺而已。 聽前輩們說起來，這應該是每一位F1車手(甚至模擬器試車手)的基本功，每個車手對賽車的掌握度、穩定度都是如此，都是在比較最後的一點點。像是HAM就在採訪中說過，他會觀察賽道旗幟的擺盪來判斷風向。 PS1 一些工程師的職稱是我中文亂翻的 PS2 有些細節沒有寫清楚，一來是工作時間不長不完全瞭解(疫情QQ)，二來是當然不能寫清楚透露出來XDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.96.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1609299069.A.203.html ※ 編輯: thomasya (114.38.96.125 臺灣), 12/30/2020 11:33:51 ※ 編輯: thomasya (114.38.96.125 臺灣), 12/30/2020 11:36:14
推
12/30 11:39, 3年前 , 1F
喔喔喔釣到專業 推推
12/30 11:39, 1F
推
12/30 11:40, 3年前 , 2F
居然釣到專業的了XD 感謝大大回文
12/30 11:40, 2F
我回文前在疑惑我們有沒有認識，剛好跟我工作項目有關XD
推
12/30 11:46, 3年前 , 3F
專業推
12/30 11:46, 3F
推
12/30 11:47, 3年前 , 4F
專業推
12/30 11:47, 4F
推
12/30 11:49, 3年前 , 5F
太神啦
12/30 11:49, 5F
推
12/30 11:50, 3年前 , 6F
先跪了，專業
12/30 11:50, 6F
推
12/30 11:52, 3年前 , 7F
哇有神快拜
12/30 11:52, 7F
推
12/30 11:52, 3年前 , 8F
專業給推 留個名
12/30 11:52, 8F
推
12/30 11:56, 3年前 , 9F
你會說 媽 我上電視了嗎？
12/30 11:56, 9F
推
12/30 12:09, 3年前 , 10F
太厲害了吧
12/30 12:09, 10F
推
12/30 12:09, 3年前 , 11F
太神啦！！！
12/30 12:09, 11F
推
12/30 12:12, 3年前 , 12F
太專業 推
12/30 12:12, 12F
推
12/30 12:12, 3年前 , 13F
太神啦 朝聖
12/30 12:12, 13F
→
12/30 12:14, 3年前 , 14F
鄉民真的臥虎藏龍…
12/30 12:14, 14F
小小小工程師而已，像車版酸民說的，去當台勞XD
推
12/30 12:18, 3年前 , 15F
推個
12/30 12:18, 15F
推
12/30 12:19, 3年前 , 16F
專業推
12/30 12:19, 16F
推
12/30 12:24, 3年前 , 17F
工作人員現身說法 朝聖推
12/30 12:24, 17F
推
12/30 12:24, 3年前 , 18F
專業推
12/30 12:24, 18F
推
12/30 12:26, 3年前 , 19F
朝聖推
12/30 12:26, 19F
推
12/30 12:27, 3年前 , 20F
真正的「內行」人
12/30 12:27, 20F
推
12/30 12:29, 3年前 , 21F
有神快拜
12/30 12:29, 21F
推
12/30 12:31, 3年前 , 22F
有神快拜
12/30 12:31, 22F
推
12/30 12:36, 3年前 , 23F
太神啦！！
12/30 12:36, 23F
推
12/30 12:36, 3年前 , 24F
請受小弟一拜
12/30 12:36, 24F
推
12/30 12:40, 3年前 , 25F
神串留名==
12/30 12:40, 25F
推
12/30 12:43, 3年前 , 26F
有神快拜！
12/30 12:43, 26F
推
12/30 12:50, 3年前 , 27F
好奇原PO的經歷，這圈子能進入太難得了
12/30 12:50, 27F
普通土生土長台灣人，很幸運申請到短期工作，有點像實習的概念
推
12/30 12:53, 3年前 , 28F
好神
12/30 12:53, 28F
推
12/30 12:53, 3年前 , 29F
專業+朝聖推，太神啦！
12/30 12:53, 29F
推
12/30 12:56, 3年前 , 30F
請接受我的一拜
12/30 12:56, 30F
推
12/30 12:59, 3年前 , 31F
推 有機會再多分享一下嗎
12/30 12:59, 31F
如果剛好有我能回答的問題可以再浮出來
推
12/30 13:01, 3年前 , 32F
跪了
12/30 13:01, 32F
推
12/30 13:01, 3年前 , 33F
專業推 羨慕能碰到F1領域
12/30 13:01, 33F
推
12/30 13:02, 3年前 , 34F
專業推
12/30 13:02, 34F
推
12/30 13:04, 3年前 , 35F
推
12/30 13:04, 35F
還有 87 則推文
還有 11 段內文
推
12/31 08:42, 3年前 , 123F
感謝專業釋疑唷
12/31 08:42, 123F
推
12/31 09:48, 3年前 , 124F
請受小弟一拜
12/31 09:48, 124F
推
12/31 09:54, 3年前 , 125F
有跟Horner聊過天嗎？XD
12/31 09:54, 125F
推
12/31 10:59, 3年前 , 126F
專業人士！
12/31 10:59, 126F
推
12/31 11:13, 3年前 , 127F
專業先推
12/31 11:13, 127F
噓
12/31 11:30, 3年前 , 128F
各位是沒跑過模擬嗎？吹噓成這樣
12/31 11:30, 128F
對呀，尤其在大學的時候修過移動機器人學，自己模擬的機器人動態跟實際運作完全不一樣，就知道F1車隊真的厲害，蠻值得吹噓的。
推
12/31 11:41, 3年前 , 129F
推推
12/31 11:41, 129F
推
12/31 11:45, 3年前 , 130F
推推 模擬很多人跑過，但經驗分享很有既視感非常難得啊!
12/31 11:45, 130F
推
12/31 11:52, 3年前 , 131F
專業推
12/31 11:52, 131F
推
12/31 13:13, 3年前 , 132F
專業推
12/31 13:13, 132F
推
12/31 13:37, 3年前 , 133F
好奇學經歷+1
12/31 13:37, 133F
推
12/31 13:48, 3年前 , 134F
媽我在這！
12/31 13:48, 134F
※ 編輯: thomasya (114.38.96.125 臺灣), 12/31/2020 14:08:24
推
12/31 14:47, 3年前 , 135F
高材生阿
12/31 14:47, 135F
推
12/31 15:05, 3年前 , 136F
推專業
12/31 15:05, 136F
推
12/31 17:28, 3年前 , 137F
推個，中國也有位在法拉拉效力的
12/31 17:28, 137F
推
12/31 17:49, 3年前 , 138F
推特別的經歷
12/31 17:49, 138F
推
12/31 18:41, 3年前 , 139F
推
12/31 18:41, 139F
推
12/31 18:51, 3年前 , 140F
神串留名..
12/31 18:51, 140F
推
12/31 18:56, 3年前 , 141F
推 想看你寫篇自傳
12/31 18:56, 141F
推
12/31 21:13, 3年前 , 142F
12/31 21:13, 142F
→
12/31 21:14, 3年前 , 143F
想問這種預測怎麼分析 我看很常不准
12/31 21:14, 143F
推
12/31 22:16, 3年前 , 144F
推
12/31 22:16, 144F
→
12/31 22:28, 3年前 , 145F
強
12/31 22:28, 145F
推
12/31 22:39, 3年前 , 146F
CAE準是建立在參數資料正確 車輛又是複雜且非線性
12/31 22:39, 146F
→
12/31 22:41, 3年前 , 147F
懸吊的話機構作動、桿件變形、襯套剛性全都要靠試驗
12/31 22:41, 147F
→
12/31 22:45, 3年前 , 148F
取得數據，零部件質量轉動慣量，壓地狀態硬點等
12/31 22:45, 148F
推
12/31 23:34, 3年前 , 149F
專業推
12/31 23:34, 149F
→
01/01 12:16, 4年前 , 150F
轉播單位的預測應該就只是輪胎狀況跟圈速推算的吧
01/01 12:16, 150F
→
01/01 12:16, 4年前 , 151F
搞不好只是線性回歸再看輪胎加減一下數字
01/01 12:16, 151F
推
01/01 12:52, 4年前 , 152F
有神
01/01 12:52, 152F
推
01/01 14:11, 4年前 , 153F
換胎挑戰......是紅牛吧XD
01/01 14:11, 153F
→
01/01 14:37, 4年前 , 154F
轉播單位的那個預測是Amazon用類神經網絡之類的技術猜
01/01 14:37, 154F
→
01/01 14:37, 4年前 , 155F
出來的 準確度一定有差
01/01 14:37, 155F
推
01/01 16:38, 4年前 , 156F
真羨慕
01/01 16:38, 156F
推
01/02 10:17, 4年前 , 157F
神...
01/02 10:17, 157F
推
01/03 00:11, 4年前 , 158F
太厲害惹神推
01/03 00:11, 158F
推
01/03 19:49, 4年前 , 159F
推 羨慕 太強
01/03 19:49, 159F
推
01/04 11:48, 4年前 , 160F
推一個
01/04 11:48, 160F
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