Re: [閒聊] 紅牛不安全放車造成的BOT 輪框損傷

看板FORMULA1作者 (奧斯汀糾舉物)時間6年前 (2019/05/29 14:22), 6年前編輯推噓25(25推 0噓 25→)
留言50則, 24人參與, 6年前最新討論串2/3 (看更多)
原文恕刪 這幾天看到版友對於33號車unsafe release的判罰吵很兇，說VER是FIA乾兒子等等的，先 說我是紅牛車迷，看到支持的隊伍/車手被這樣酸自然是不太好受，不過還是想針對這件事 仔細討論一下，看看判罰到底公不公正。 先承認身為紅牛車迷，比賽當下聽到Martin Brundle說unsafe release要罰得來速時，自 然是懷疑有要罰這麼重嗎？畢竟得來速至少是15秒起跳，以結果來說，VER恐怕得掉到第5 但是查了一下FIA三月公布的新版2019年賽事規則(sporting regulations)，可以看到規則 裡清楚寫到： 28.13 (c) If a car is deemed to have been released in an unsafe condition during a race a penalty under Article 38.3(d) will be imposed on the driver concerned. However, if the driver retires from the race as a result of the car being released in an unsafe condition a fine may be imposed upon the team. 當一台車於正賽期間被視為在不安全的情況下釋放時，車手將會被施予規則38.3(d)的逞罰 。如果該車手最終因車況退賽，車隊將被處以罰款。 而規則38.3(d)為： A ten second stop and go time penalty. The driver must enter the pit lane, stop in his pit stop position for at least ten seconds and then re-join the race. 十秒stop and go時間處罰。車手必須進入pit lane，停在pit stop位置至少十秒鐘後再重 新加入比賽。 由此可知，如果FIA真的都按照規則判罰，其實該判罰的不只是得來速，而是更重的10秒 stop and go。由此可知FIA的判罰真的很迷，照理來說規則都說得這麼清楚了，但最終還 是人說得算。 也許摩納哥的pit lane確實太窄，車隊也難以看到後方車輛，不過終究unsafe release就 是unsafe release，如果FIA覺得規則套用於摩納哥不適當，那就應該修改規則，而不是 說一套做一套。還是只能說紅牛的代表應該真的很會吵架，才能拿到如此輕的判罰。 以上是我查到的資料，如果有錯還麻煩版有指正。 不過說了這麼多，看到本版對於VER的有些言論還是過於偏激，還是想幫他平反一下。 https://youtu.be/XnzplDn5_10
這個影片是國外媒體Autosport所發布的，所以應該還算公正。內容主要是在說VER自從去 年摩納哥之後成熟了多少，對於情況的判斷、風險的評估還有耐心等等都有很大的進步， 除此之外表現還很穩定。 對於這次摩納哥GP所發生的事情，pit lane事故終究是車隊的責任比較大，但說到與HAM那 次事故時，他們反而覺得這次事故其實也不如許多人說得嚴重，因為VER確實在最後一刻放 棄了超車，雖然有點晚，而且輪胎也鎖死了，導致擦撞的發生，不過重點是他的確退讓了 ，換作是去年摩納哥以前的VER，應該就真的頂上去了。 總而言之，影片有點長就不句句翻譯了，希望各位VER酸可以看看不同的觀點，以一個21歲 車手這兩年下來成熟了多少來看這個運動，而不是酸一酸爽了就算了。 另外值得一提的是，根據這篇報導： https://www.autosport.com/f1/news/143694/verstappen-spent-most-of-race-in-wrong-torque-mode https://bit.ly/2HGj8A1 VER的車自從安全車pit lane事故後的扭力設定都是錯的，因為事故發生當下他與車隊都在 調查車輛是否有受損，VER忘了在出pit之前調到正確的模式，車隊也忘了提醒，這種調整 是只能在pit lane裡面完成的。 這也難怪VER每次出彎都被HAM海放，即便後面本田有給VER比較多的動力，也難以超越HAM 。原本我自己推估的原因要碼是紅牛賽車出彎時的後輪抓地力遠小於賓士(不過要差這麼 多也是不太可能)，要碼就是RA619H低轉扭力太少，不過目前看來應該可以放心了。 -- FIA 2019 Sporting Regualtions: https://www.fia.com/regulation/category/110 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.228.118 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1559110934.A.51D.html ※ 編輯: georgewu (114.32.228.118), 05/29/2019 14:24:07
推
05/29 14:27, 6年前 , 1F
unsafe release要重罰有部分原因是因為有可能波及到pit
05/29 14:27, 1F
→
05/29 14:27, 6年前 , 2F
crew 這方面是很危險的
05/29 14:27, 2F
推
05/29 14:28, 6年前 , 3F
推有內涵的文
05/29 14:28, 3F
推
05/29 14:34, 6年前 , 4F
最後幾圈出隧道那一段要是兩年前的Max來開 Ham可能就退
05/29 14:34, 4F
→
05/29 14:34, 6年前 , 5F
賽了
05/29 14:34, 5F
推
05/29 14:41, 6年前 , 6F
如果Torque6真的有比Torque12更好的低速扭力，那一起跑放
05/29 14:41, 6F
→
05/29 14:42, 6年前 , 7F
在Torque6搞不好第一彎就超過Bottas了、後面那個不安全放
05/29 14:42, 7F
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05/29 14:42, 6年前 , 8F
車撞Bot就不會發生了啊XDD
05/29 14:42, 8F
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05/29 14:45, 6年前 , 9F
感覺是對本田PU特性還不瞭解（或是藉口QQ）
05/29 14:45, 9F
我自己是推估起跑時為了避免wheel spin所以扭力設比較小吧，這樣解釋pit stop時要換 到torque12也合理。再者起跑時traffic比較多，出彎難免被擋，而且紅胎應該十幾圈就 要換掉了，所以損失也會比較小吧。不過這樣說也奇怪，如果起跑就在torque12了那進 pit幹嘛再調一次？？這邊實在看不太懂... ※ 編輯: georgewu (114.32.228.118), 05/29/2019 14:52:07 ※ 編輯: georgewu (114.32.228.118), 05/29/2019 14:53:13
推
05/29 14:54, 6年前 , 10F
特粉：不管啦 居然敢擦撞我漢 叫紅牛包一包退出F1啦
05/29 14:54, 10F
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05/29 14:55, 6年前 , 11F
F1又不是第一天超車有擦碰 結果一直崩潰
05/29 14:55, 11F
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05/29 14:55, 6年前 , 12F
真的很好笑
05/29 14:55, 12F
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05/29 14:56, 6年前 , 13F
pit事故 車手被記點處罰 又不是車手的鍋 但也付出代價
05/29 14:56, 13F
推
05/29 15:04, 6年前 , 14F
所以「罰輕」是真的，被尻洗也是剛好啦XDD
05/29 15:04, 14F
推
05/29 15:10, 6年前 , 15F
FIA乾兒子無誤
05/29 15:10, 15F
推
05/29 15:16, 6年前 , 16F
推推 就真的很迷 不過一般就是得來速 10s stop and go
05/29 15:16, 16F
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05/29 15:16, 6年前 , 17F
有點太重了吧orz
05/29 15:16, 17F
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05/29 15:18, 6年前 , 18F
Max今年應該是看到法拉拉這樣，心態當然改啦，去年是你
05/29 15:18, 18F
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05/29 15:18, 6年前 , 19F
擋我我就*** 反正看誰損失大，今年不大一樣了
05/29 15:18, 19F
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05/29 15:19, 6年前 , 20F
不過那個超車的確亂來無誤(根本超不了），只能說還年
05/29 15:19, 20F
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05/29 15:19, 6年前 , 21F
輕啦XD
05/29 15:19, 21F
推
05/29 15:52, 6年前 , 22F
我覺得最好笑的是賓粉說人家乾兒子XDD
05/29 15:52, 22F
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05/29 15:53, 6年前 , 23F
噢 不是說上面的O大 推完才看到...
05/29 15:53, 23F
推
05/29 16:04, 6年前 , 24F
推難得優質好文公正不偏袒
05/29 16:04, 24F
推
05/29 16:13, 6年前 , 25F
說實話Max收斂很多了，如果是早期狀態
05/29 16:13, 25F
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05/29 16:14, 6年前 , 26F
摩納哥冠軍就是VET惹
05/29 16:14, 26F
推
05/29 16:17, 6年前 , 27F
好文值得推
05/29 16:17, 27F
推
05/29 16:41, 6年前 , 28F
你會被噓一件事發太多篇 幫補血
05/29 16:41, 28F
推
05/29 17:01, 6年前 , 29F
在比賽的時候看到那個不安全放車只罰5秒根本太輕
05/29 17:01, 29F
→
05/29 17:02, 6年前 , 30F
後面那個超車只能說max是有比較成熟 但還是太菜
05/29 17:02, 30F
推
05/29 17:06, 6年前 , 31F
推一個!!!
05/29 17:06, 31F
推
05/29 17:23, 6年前 , 32F
以max前幾年的風格，起跑第一個彎bottas就要出局了，
05/29 17:23, 32F
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05/29 17:23, 6年前 , 33F
哪裡還有後面的戲可看？
05/29 17:23, 33F
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05/29 17:28, 6年前 , 34F
哪一次不安全放車真的罰了10秒stop&go有人方便舉例一下
05/29 17:28, 34F
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05/29 17:28, 6年前 , 35F
嗎？
05/29 17:28, 35F
推
05/29 17:31, 6年前 , 36F
我猜先畫線是等著疑似故意那種才要重罰的？
05/29 17:31, 36F
推
05/29 18:01, 6年前 , 37F
推
05/29 18:01, 37F
推
05/29 18:24, 6年前 , 38F
所以我就不懂到底護航RB的人到底在想什麼 這件事情真
05/29 18:24, 38F
→
05/29 18:24, 6年前 , 39F
的很危險= = 說他罰太輕到底有什麽問題
05/29 18:24, 39F
推
05/29 18:47, 6年前 , 40F
怎麼看大都是賓粉/VER黑嫌罰太輕吧？www
05/29 18:47, 40F
→
05/29 18:51, 6年前 , 41F
原本穩穩頒獎台，結果pit出個包罰完出來連分都沒有這樣
05/29 18:51, 41F
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05/29 18:51, 6年前 , 42F
就合理嗎XD
05/29 18:51, 42F
推
05/29 19:36, 6年前 , 43F
05/29 19:36, 43F
→
05/29 19:36, 6年前 , 44F
Kubica 被罰10s stop and go penalty
05/29 19:36, 44F
推
05/29 20:12, 6年前 , 45F
Ver酸？說真的想戰就戰也別鋪陳這摸多啦XDD
05/29 20:12, 45F
推
05/29 21:03, 6年前 , 46F
看極速求生第3集，去年的摩納哥站他真的很悶
05/29 21:03, 46F
推
05/29 23:53, 6年前 , 47F
規則上都寫明明白白的，還有粉可以護航，真的是...呵呵
05/29 23:53, 47F
推
05/30 00:47, 6年前 , 48F
不管啦 本板看到Ver/Vet都是先酸再說
05/30 00:47, 48F
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05/30 03:50, 6年前 , 49F
幹嘛 你去看規則寫的清清楚楚啊 還是對你來說只要不
05/30 03:50, 49F
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05/30 03:50, 6年前 , 50F
護航都叫VER黑？
05/30 03:50, 50F
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