Re: [感想] ROS少了些成為世界冠軍的表現？

看板FORMULA1作者 (子朝)時間10年前 (2015/07/27 11:17), 10年前編輯推噓38(38推 0噓 83→)
留言121則, 32人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
我對ROS非常有好感 但我也不認為他準備好要拿下WDC了 上面幾篇都談到了這一點: 他很快 但並不給人強悍的感覺 而F1從來不缺很快的車手 其中只有一小部分能拿到WDC 有些可能連一個分站都沒拿到就引退了.... 這裡想談的是Jenson Button 原po跟推文都有提到把ROS跟BUT做類比 但我認為大家有點太小看BUT了 的確跟MSC這種等級的車手比起來 BUT也不怎麼強悍 他是順順開的代表沒錯 但更重要的是他非常冷靜 並且精於計算 他會知道什麼時候進站 什麼時候不進 換什麼胎 這些背後的戰術意義 並忠實執行它 雖然稱不上百發百中 但他因此取得的戰果 有在關注他的車迷應該都很清楚 (尤其在場上狀況混亂 像是雨天或是要下不下的時候) 沒在關注他的人可能也有印象 常常一團亂之後BUT莫名其妙就摸上來了 我想 一個可以開著Honda在匈牙利的雨戰從P14拚到冠軍(雖然有運氣成分啦) 可以在McLaren三年 跟McLaren之子(?)HAM戰得平分秋色的狠角色 我不認為他拿到WDC純屬意外 也不會用"頂多是BUT等級"來表達一個車手的平凡 是說我也不認為ROS"平凡到不行"啦 其實他剛到Mercedes那幾年 給我感覺跟BUT蠻像的(這是我對他有好感的重要原因) 但要說他跟BUT愈來愈像(愈來愈保守?) 我倒覺得愈來愈不像 自從他開始擁有一輛有爭冠實力的好車 ROS顯得非常急躁 有時甚至慌張 這完全不是一個走BUT路線(?)要問鼎WDC的人該有的表現啊.... 如果ROS真的是(或者將成為)一個像BUT那樣的車手 那我反而看好他遲早有機會拿到WDC (比起他現在這樣子....) ※ 引述《smallpig02 (小豬二號)》之銘言： : 我對ROS沒有好感，不過就事論事 : ROS要想成為世界冠軍，缺乏的潛質從他以前在Williams就看得出來了 : 先講實力的部份，F1要想拿WDC光他那點實力是不夠的 : 細數2004年以來的WDC，MSC那種非人類先略過 : ALO在2003~2004表現出來的戰力已經預告新一代WDC要降臨了 : 而在2006跟MSC的高強度爭奪中，哪次手軟過? : Kimi就不用講了，從2003開始就一直很有競爭力，重點是人家還沒跑過F3之類的就拿超級 : 駕照了，還每年都在跟一堆鬼神WDC級的在混戰 : BUT那個純屬意外的就不提了 : 接著的4次世界冠軍，很抱歉，人家開著小牛就在那邊雨中奪冠了，還拿過2勝 : 至於HAM是什麼人物，也不過就是小小的菜鳥年差點跟MM93一樣拿下WDC而且，他的對手還 : 是剛連兩屆WDC的ALO : 當ROS駕著競爭力很不錯的Williams，有連續挑戰過P2作收嗎？MSC連年爛車都做到了 : ROS有連場近戰都像ALO嘗試壓倒MSC，甚至嗆Schumacher who的氣勢嗎？ : ROS有像Kimi神奇的沒把別的對手放眼裡，自己跑自己的冰一樣的心理特質嗎？好像也很 : 難 : 那就算ROS個性很溫和，有像VET開著爛Ferrari奪冠的能力嗎？我只能說真的想太多了 : 說來說去，ROS在我的評價就頂多是位BUT等級的車手而已 : 沒有非常偉大的天賦，也沒有無視眾人、幹翻眾車手的豪情 : 流年好的時候會蒙到WDC，流年一差、隊友是HAM這種就患得患失 : 只是個平凡到不行的車手而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.78.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1437967031.A.CEB.html
推
07/27 11:20, , 1F
推
07/27 11:20, 1F
※ 編輯: pinestudy (119.14.78.52), 07/27/2015 11:27:59
推
07/27 11:25, , 2F
雖然我比賽看不多，印象中覺得M的兩位偶爾都會腦衝，
07/27 11:25, 2F
→
07/27 11:25, , 3F
但是結果來看ham比ros好
07/27 11:25, 3F
推
07/27 11:28, , 4F
推
07/27 11:28, 4F
推
07/27 11:29, , 5F
這篇寫得很好！以我看F1廿多年的感想，Rosberg一登上F1
07/27 11:29, 5F
→
07/27 11:29, , 6F
的舞臺，就在頭一場比賽寫下該場比賽最速圈的記錄，證明
07/27 11:29, 6F
→
07/27 11:29, , 7F
他真的是位有天份與能力的車手
07/27 11:29, 7F
推
07/27 11:33, , 8F
但是F1整場比賽三百多公里下來比較的是consistency，全年
07/27 11:33, 8F
→
07/27 11:33, , 9F
下來將近廿站的賽程，不管遇到順手或是不熟的賽道，更是
07/27 11:33, 9F
→
07/27 11:33, , 10F
得把持續穩定的功力發揮到極致才能奪得最終的年度冠軍；
07/27 11:33, 10F
→
07/27 11:33, , 11F
這樣的特質，Rosberg在打滾了十餘年之後，似乎還是不夠
07/27 11:33, 11F
→
07/27 11:33, , 12F
成熟
07/27 11:33, 12F
與其說他還不夠成熟 我比較傾向說他在跟HAM的拼鬥當中失去原有的冷靜 他在Mercedes還不怎麼強的那幾年就很穩定啊 前面幾篇有板友說他患得患失 我蠻同意這種說法的
推
07/27 11:37, , 13F
看倌們如果有印象，Button在進入F1的菜鳥年，也曾經腦衝
07/27 11:37, 13F
→
07/27 11:37, , 14F
，在Monza的safty car即將離場之前，被老舒的「配速」搞
07/27 11:37, 14F
→
07/27 11:38, , 15F
到自己衝進parabolica退賽，但是他歷經多年的「沈潛」與
07/27 11:38, 15F
→
07/27 11:38, , 16F
學習之後，某年四小時的加拿大站堪稱其代表作，我想這是
07/27 11:38, 16F
→
07/27 11:38, , 17F
一個人的人格特質，有時候也許真的不見得是經驗能夠彌補
07/27 11:38, 17F
→
07/27 11:38, , 18F
的吧
07/27 11:38, 18F
2011年的加拿大吧 深夜在電視機前崩潰XD
推
07/27 11:40, , 19F
推 跟我想的一樣 Ros速度不錯 但拼勁跟戰術能力都不足
07/27 11:40, 19F
※ 編輯: pinestudy (119.14.78.52), 07/27/2015 12:03:32
推
07/27 12:01, , 20F
有些可能連一個分站都沒拿到就引退了，淚推Heidfeld
07/27 12:01, 20F
推
07/27 12:05, , 21F
推 太多人過度貶低Button或Rosberg也很怪
07/27 12:05, 21F
推
07/27 12:06, , 22F
......
07/27 12:06, 22F
→
07/27 12:10, , 23F
Button老了就被當吃素的阿 也不看看他在Honda多久
07/27 12:10, 23F
→
07/27 12:11, , 24F
2011真的是他很巔峰的賽季
07/27 12:11, 24F
→
07/27 12:13, , 25F
Rosberg從來就不是一位冷靜的車手 關鍵時刻手軟到不行
07/27 12:13, 25F
推
07/27 12:23, , 26F
20樓竟然嗆22樓，有兩個WDC就跩上天了
07/27 12:23, 26F
推
07/27 12:32, , 27F
先不談最難評價的心理素質,ROS至少實力不亞於DC/老巴這級
07/27 12:32, 27F
→
07/27 12:33, , 28F
那再反過來想,DC/老巴距離一個WDC其實也不過一個'氣'而已
07/27 12:33, 28F
推
07/27 12:45, , 29F
但是隊友才是你最大的敵人啊（開神車的時候）
07/27 12:45, 29F
→
07/27 12:46, , 30F
跟別隊的較量可以靠著神車碾對手，隊友互尬才是見真章
07/27 12:46, 30F
→
07/27 12:46, , 31F
這也是為什麼那麼多車隊要搞大奶二奶的原因
07/27 12:46, 31F
推
07/27 13:37, , 32F
同意這篇 另外我覺得他可能給自己太多壓力
07/27 13:37, 32F
→
07/27 13:38, , 33F
老舒老巴同隊時，哈比人高壓統治，完全不是現在車手想像的
07/27 13:38, 33F
→
07/27 13:39, , 34F
不過老舒就好在他身為既得利益者，不會對老巴惡言相向
07/27 13:39, 34F
推
07/27 14:04, , 35F
推一下這篇
07/27 14:04, 35F
還有 48 則推文
還有 3 段內文
→
07/27 20:26, , 84F
不過BUT在狀態上而且車順手 我覺得現役大頭都不一定跑的過
07/27 20:26, 84F
→
07/27 20:26, , 85F
只是這種情況用手指數的出來就是了
07/27 20:26, 85F
除了車順就很快之外 BUT還有個我很欣賞的特質 是在賽車戰力劣勢的時候 穩定的賺進積分(即使只有兩三分) 以2009年來說 大多數人會記得Brawn GP在前七站的優勢 比較少人注意到它們後面十站其實真的很鳥 BUT能拿下WDC 跟這種就是要拿分的表現也有很大關係
→
07/27 20:53, , 86F
But最大的問題就是很挑車 Ham則是車來就想辦法把車開
07/27 20:53, 86F
→
07/27 20:53, , 87F
快
07/27 20:53, 87F
推
07/27 20:55, , 88F
Button的車只要跟他八字不合，成績就出不來，MSC就是戰士
07/27 20:55, 88F
→
07/27 21:04, , 89F
個人感覺的話，大舒馬克的能力剛好分散在ROS跟HAM身上
07/27 21:04, 89F
→
07/27 21:05, , 90F
MSC不是只有速度快天賦驚人而已，他對機械部分參與也很
07/27 21:05, 90F
→
07/27 21:05, , 91F
深，而HAM分到速度天賦的部分，ROS分到機械的部分XD
07/27 21:05, 91F
→
07/27 21:09, , 92F
於是HAM感覺就是少了一點工程師的冷靜，代之以跑趴天王
07/27 21:09, 92F
→
07/27 21:10, , 93F
式的不可預測腦充血性格，而ROS穩穩當當發揮賽車性能
07/27 21:10, 93F
→
07/27 21:10, , 94F
但似乎總是欠了那麼一腳油門～～～
07/27 21:10, 94F
→
07/27 21:13, , 95F
然後談Button ，他能力最具體的展現應該就是在那種半
07/27 21:13, 95F
→
07/27 21:14, , 96F
濕不乾賽道上算計的能力，2010年澳洲站，2011年加拿大
07/27 21:14, 96F
→
07/27 21:14, , 97F
跟匈牙利站，都很華麗～～～
07/27 21:14, 97F
※ 編輯: pinestudy (119.14.78.52), 07/27/2015 21:42:58
→
07/27 22:46, , 98F
出錢的人不會想要一個天時地利人和才可以跑得不錯的車手
07/27 22:46, 98F
推
07/27 22:48, , 99F
Button當年省胎一哥很威猛
07/27 22:48, 99F
→
07/27 22:49, , 100F
09年並不是後半還能穩定拿分 是慘輸
07/27 22:49, 100F
→
07/27 22:49, , 101F
規則優勢一被拿掉就馬上被追過了
07/27 22:49, 101F
推
07/27 23:55, , 102F
推
07/27 23:55, 102F
推
07/27 23:58, , 103F
這樣說並不公平，2009後半年Brawn GP根本沒有錢繼續研發
07/27 23:58, 103F
→
07/27 23:59, , 104F
升級，Button唯一能作的就是盡力維持積分的進帳
07/27 23:59, 104F
→
07/28 00:01, , 105F
０９年下半年根本沒有升級阿
07/28 00:01, 105F
推
07/28 07:36, , 106F
09年BRAWN GP沒有錢可以弄車子,不然會贏更多
07/28 07:36, 106F
→
07/28 07:36, , 107F
BUT的話其實有點在BAR HONDA耗太多年的感覺了
07/28 07:36, 107F
→
07/28 07:37, , 108F
不過賽車手要拿WDC,真的有時候也是全都要都到吧 Orz
07/28 07:37, 108F
→
07/28 07:37, , 109F
我只希望MCLAREN HONDA可以明年攪局,要搶至少要三年
07/28 07:37, 109F
→
07/28 07:37, , 110F
加上RBR一起亂,比賽才真的會有趣得多
07/28 07:37, 110F
推
07/28 20:51, , 111F
我滿希望能再看到像97年或03年那種好幾隊都有能力爭分站
07/28 20:51, 111F
→
07/28 20:51, , 112F
冠軍的比賽
07/28 20:51, 112F
推
07/28 21:00, , 113F
有必要那麼遠嗎，2012年就夠啦XD
07/28 21:00, 113F
→
07/28 23:20, , 114F
but在麥拉拉某一站最後幾圈把開紅牛火星車的VET
07/28 23:20, 114F
→
07/28 23:20, , 115F
咬到VET自己滑出賽道，沒收掉VET冠軍那場印象非常深刻
07/28 23:20, 115F
→
07/28 23:21, , 116F
我心裡都是覺得他應能同台車開的比ROS好
07/28 23:21, 116F
→
07/28 23:22, , 117F
不過年歲真的....XD
07/28 23:22, 117F
推
07/29 00:20, , 118F
應該是加拿大站吧 雨戰? 真的是要給Button 拍拍手 非常
07/29 00:20, 118F
→
07/29 00:20, , 119F
精彩
07/29 00:20, 119F
推
07/29 02:38, , 120F
07/29 02:38, 120F
→
07/29 02:39, , 121F
Jenson Button Canada 2011
07/29 02:39, 121F
‣ 更多 pinestudy 的文章
文章代碼(AID): #1LjQAtph (FORMULA1)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 4 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 pinestudy 的文章
文章代碼(AID): #1LjQAtph (FORMULA1)