[閒聊] 守場必敗與AT強盛的原因

看板FEZ作者 (小鳳)時間15年前 (2009/03/01 04:16), 編輯推噓31(31推 0噓 49→)
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個人覺得很大一部分是因為心理因素 首先是守場 基本上守場以現在的普遍情況來說情況，大家是開戰前能不進就不進 會進的大多是同一個部隊去駐守或是國任場 進了之後，看到幾乎都是其他國的，大多都會退出 就算以上皆非，開打之後會盡力幫忙的也很少 (不過嘴X倒是一定不少...) 然後久而久之就會看到守場攻擊方等級平均比攻擊方低15等左右 召喚數量偏低 死亡偏高 建築被拆偏高 他國角色偏多 然後肯定就會開始有人說: "XX國的怎麼變這樣" "XX國要滅亡了" "怎麼一堆XX、XX" "X的! 一直亂破冰" 然後越來越少人想守 而這是大部隊強盛的原因之一 通常很少會有振臂一呼~就一群不認識的人跟著宣的情況 會去宣場的都是部隊有一定規模的 而會去守的，又如同前面所說... 於是部隊出團就贏，除非撞團 不然光是等級就壓死對方了 久而久之就形成一種部隊很強很強的感覺 不過這並不是主要原因 第二個部隊強大的原因 是制度上 從招收，到作戰模式 從暑假到現在，除了在大家等級偏低的狀況下 從招收，到作戰模式 從暑假到現在，除了在大家等級偏低的狀況下 大多部隊都是只收等級偏高，至少25以上的玩家 而得到部隊成員協助的玩家能輕易得到知識跟裝備，沒部隊的卻不能 於是有了根本性的差異 作戰模式 除了剛剛所說出團方面 通常部隊進同一場都會在一起走 一起走，至少就確定比較不會缺人，有了最基本的優勢 接下來，不管是前線收水也好還是掩護後退也好 相信沒人敢放自己隊友去死 而有人在部隊頻喊說要退的時候也不會有人不聽 這也是優勢之一 但是不同部隊間，就不一定能做到 雖然掩護後退什麼的還是會 可是收水、前線指揮就常常沒人理 合併之後一開始碰到的是卡薩的團 被輾了一次 不過反而沒那麼震撼 我看到的不是敵軍鑲嵌多多、實力多強這種無聊事情 而是對方是以整齊面壓過來，而我們... 接觸前一瞬間，我軍前面弓遊開路，左右法師掩上 當弓遊法師開始退，戰士跑到了 衝進去，然後回據點開始抱怨弓遊法師都愛龜 戰士沒了之後，剩下沒痛楚剋星的職業一碰到敵軍戰士就崩潰 一開始人就比較少，又死比較快 很快就全軍覆滅了 ............我不認為這有什麼難做到 衝之前，等一下旁邊的人不就好了？ 弓遊法師衝第一能做什麼？ 丟個箭雨、大法然後跑？ 不過在聽說大部隊出團場場喝R水全鑲嵌 就開始了一些觀察(好吧我承認我很無聊) 首先 發現那些大部隊的去當傭兵，通常不會鑲嵌 該部隊在同一場上的總人數不滿5人，大多也不鑲嵌 甚至通常那些大部隊在非出團情況下也不太幫忙召喚 當然這只是很少一段時間的觀察 畢竟我不可能一直跟著對方走，也沒有這個興趣 簡單來說 那種消耗...本來就不太可能 除非每開一次團之前先去賭半小時以上 不然除了花橘子，根本不可能場場都這樣做 那只不過是在不出團時間賺到足夠星戒 那種消耗...本來就不太可能 除非每開一次團之前先去賭半小時以上 不然除了花橘子，根本不可能場場都這樣做 那只不過是在不出團時間賺到足夠星戒 然後再拿來出團而已... .................那我們這些沒部隊 上戰場就鑲嵌，沒鑲嵌就後勤的人怎麼辦？ 另一個有點正面的觀察(？ 先前有入過一個有一點點規模的部隊 最大出團25人左右同場 出團時間，幾乎每個人至少鑲嵌一個 走的路線通常不會崩潰，不過其他路就難說 也有部隊的快壓到對方家裡，其他路也快被壓到家的情況發生過 而也有不少次發生這種情況時，部隊會繼續堅持不去支援~雖然也不限制隊員過去 跟著部隊走 通常喝兩三次PW水才會需要喝到HP水 我這個很少上榜的玩家 就因為跟著部隊走 連5~6場上榜，還有兩三次是在前五 ..............這讓我泛起一種也不怎樣的感覺 很多強者什麼的也是這樣弄出來的吧XD 我就不信有人可以老是跑去被壓退的那一路 一整場被人從最右邊壓到最左邊~然後衝回去的時候再被壓退一次 這樣還能上榜.... 說到底傷害值不過是建立在隊友犧牲才能拿到的東西XD 微妙的是 偶爾在打完之後提起上榜的事情 似乎就讓部隊內瀰漫著奇怪的氣氛~ 是因為輩分有差嗎~哈... (不過我退很久了啦...) 反正我ㄧ開始就對大AT沒啥好感~XD 出團認真打，不出團就只求自己爽快 不過如此....(可能還是有一部份人會不出團也認真吧...) 題外話.... 最近發現會亂踢人AT似乎不只出現在卡薩...囧 某戰場上看到有人不講原因狂踢~(還好沒踢成功0 0...) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.130.29 ※ 編輯: winton 來自: 220.136.130.29 (03/01 04:18)
推
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你這篇文寫得令我很不舒服
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推
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對部隊來說 國戰打贏打輸不重要
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重要的是一起並肩合作的"夥伴感"
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如果我部隊中的火力輸出者 有像你這樣的心態
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那對於我這種以輔助為主的角色 會感到非常的傷心 並且鄙夷你
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首先我只是說我"提起"我上榜... 就像很多人打完一場都會說自己第幾第幾一樣 怎麼好像一個人起頭開始說就一堆人跟進？ 會提起這點 只是因為我原本是入了以後勤為主的部隊 向來被對方看不起前線實力 可是入了部隊才發現並非他們實力特別好
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再來，收人看等級這種事 沒有絕對
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大部份不收的原因在於 沒有心力帶
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你收了就得負責教到好 但這種工作有哪個部隊能做得到?
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推
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而且教新手談何容易 部隊收了個10級純新手
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這一位新人沒玩過與FEZ類似的遊戲
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推
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新的人(不管老新手)入部隊就教學的 不少部隊都有吧
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一切的觀念都得從頭教來 集全部隊的力量 才在上個月成為戰力
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這種事 不是游牧族群能了解的 不是給人5萬10萬教他蹲礦就算
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是帶新手
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我是覺得你太認真了= =遊戲而已 想怎樣玩是個人的事 原PO
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跟我只是在敘述事情而已...客倌 您太認真了
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推
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傷害是要看職業 還有敵人的多寡而定
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我盾戰曾打過半夜被亂樂場被壓據點 敵人源源不決反而讓我衝
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到傷害兩萬up 整場第二
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可是如果是源源不絕的敵人但你背後沒有源源不絕的我軍.... 那就真的只能開始跑吧...(偏偏前面又有方尖要顧) 並不是跑支援阿 是逃跑... 就有一場丘陵的那種地形(中間有峽谷河流的...) 從最右上被趕到最左邊~然後再次殺回右邊(對面不拆塔) 重複*2...該場一直在跑...(會活著是因為對方沒弓遊) 然後我軍ㄧ直在水路奮戰...
推
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源源不絕的敵人+適合的職業才是高傷害的保證...
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重視新人教學的部隊才會強大 觀念的建立是一切根本的基礎
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推
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我們部隊現在人少到靠北邊走,所以我很珍惜每次跟隊友出戰
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的機會,不過大概可以揣測一下大團的想法
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如果大團定義在15人以上,其實也只是可以穩定住一樣的戰力
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如果拔掉幾個人反而有崩線的可能,以上當參考看看就好
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25人以上全衝一路的話...那就無解
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推
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單純不認同一直跑支援的人上不了榜 以及傷害建立在隊友犧牲
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個人經驗是 衝壓制對方或者被壓制那線 差最多的只有死亡
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殺人會略低 但是傷害不但不會比較低 說不定還比較高
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然後自己冰B接火D或者自己懲戒接殘死 我不認為有犧牲隊友
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推一樓 因為跟AT走而高傷害 回頭再說其實也沒啥了不起
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那些輔助性質的職業聽了會怎想 一起並肩作戰的人怎想
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傷害高很厲害 拍拍手 我是不知道別團的風格 但我們家
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並不鼓勵衝傷害 或者覺得傷害很高就很厲害之類...
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或許你覺得自己講完上榜後隊頻氣氛很奇怪 是沒人跟著
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話題讚美你上榜很厲害 就覺得奇怪了？Y
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同上解釋 妳要怎麼延伸想像都不關我的事 只是說明一個客觀觀察而已
推
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其實我還蠻討厭賺傷害多少的發文
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傷害多又不代表會贏 你如果只會賺傷害 要不要試著當水銀
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***** 水銀就不是人阿 囧
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推
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既然你不重視傷害 何必提上榜的事?
03/01 10:58, 40F
推
03/01 11:14, , 41F
我也不喜歡原PO這樣說..
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推
03/01 11:29, , 42F
上不上榜又如何 能打贏才重要 當然 傷害魔人還是有其價值
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排名表裡 我只重視死亡數 上榜的我會抓出來恥笑www
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推
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水銀貢獻上榜還比較容易贏!!
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推
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樓樓上 現在戰士死很大死不用錢沒人跟已經很血尿了 XDDD
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推
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現在雙手戰不鑲嵌不喝星戒水都活不了多久
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因為龜在戰線不衝會被弓遊法師罵說怎麼不推戰線XD
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推
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不懂為什麼傷害是建立在隊友犧牲 我不覺得..有隊友傷害
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才高吧 我自己是比較喜歡進守場 想請問原PO職業是什麼
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為什麼隊友犧牲傷害才高...
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還有被壓退不代表不能上榜 原PO絕得上榜沒什麼為啥又要
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提阿..
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雖然我不是什麼大AT的 但原PO有些觀點我覺得很..
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推
03/01 12:07, , 54F
原po應該沒打過輸場，但是不管贏跟輸的兩邊都很high的吧
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推
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輸場會整個down掉喔，不管之前打的多好
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推
03/01 12:35, , 56F
看人吧 我個人輸場也還蠻High的 打得愉快的話
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推
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如果是血條差距極小的輸場會滿爽快的
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推
03/01 12:52, , 58F
守場攻擊方等級平均比攻擊方低15等左右 <--怪怪的一句話
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推
03/01 12:55, , 59F
傷害高往往不會是輸贏的關鍵..第一隻騎士才會是關鍵
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03/01 12:56, , 60F
輸場只要有支援有守塔 有招喚 基本上我不會說什麼
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誰誰誰死很大對我來說不是重點
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<pos>被偷塔沒人支援才是重點
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最近LAG的情形 導致很多人挑半夜不LAG的時候才打
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建議原PO可以半夜上線參考看看老頭守場的情形
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推
03/01 13:51, , 65F
打得好的輸場~比只懂得拉拉反敗的贏場好(看著庫勞
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推
03/01 14:09, , 66F
我個人如果守場勝的話 會比攻場勝開心 其他不予置評
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推
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在我看來原po好像是說AT會被說強只是因為打守場勝利
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03/01 14:59, , 68F
而不是因為AT本身的實力很強 可是原PO你後面講的 我怎麼
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03/01 14:59, , 69F
覺得跟你的論點互相矛盾阿= = 有體制的打法不就是之所以
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為AT強大的理由嗎?
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我不是說守場心態是"其一"嗎 麻煩看完阿...
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03/01 15:49, , 71F
我覺得haworz的觀點就不對了，如果死亡數是因為守塔沒人幫
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忙，或者是雙方職業不均衡呢？這樣死亡數本來就不好說是他
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技術不好又或者怎樣
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※ 編輯: winton 來自: 61.217.101.90 (03/01 19:03)
推
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心態調整一下吧 不喜歡大AT 又嫌野團
03/01 20:35, 74F
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你只有兩個選擇 1是不要玩 2找個親友團部隊
03/01 20:37, 75F
推
03/01 21:32, , 76F
3. 做低調的自由個體戶
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推
03/02 06:15, , 77F
親友團＋人面弄廣，專挑敗場入，隨時call支援搞逆轉，超爽
03/02 06:15, 77F
推
03/02 10:24, , 78F
超M
03/02 10:24, 78F
推
03/02 13:04, , 79F
超M
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推
03/03 03:32, , 80F
....
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