Re: [新聞] 巴薩巨星政策害了拉瑪西亞青訓

看板FCBarcelona作者 (Dazz Band)時間8年前 (2015/08/22 02:52), 8年前編輯推噓48(48推 0噓 42→)
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巴薩青訓確實是遇到了點瓶頸，對比2009/2011兩次歐冠陣容，然而你把K線 拉長到年線來看，算入最近20年的產出，現在的水位還是很高，坊間會寫這 種文章的多半是「局外人」，就是看戲的人 巴斯克青訓依舊遠遜巴薩 文章提到巴斯克靠自己人就可以打到冠軍之云云，開玩笑他們的冠軍純度 是最低的，因為參賽資格純靠婦女保障名額（比喻），一個獎杯如果能讓他 們在網羅當地小孩時更具說服，那這個獎杯才有價值，畢爾包/Lazio打超級 杯的原因是一樣的，因為國內就TM被一隊全包（此二國的老大甚至一路殺到 柏林）。 承認巴斯克最近的成功，必須承認他們擴大「巴斯克血統認定」的事實，以往 四省分出生+巴斯克血統，現在是10歲以前搬家過去都可以，所以開始有了 黑人，我較偏好畢爾包改現在的認定方式，因為過份強調血統從不是 好事。讓畢爾包10年來一直改變策略的理由不難想，大巴斯克地區人口數也才 北北基都市圈人口，人是不算少但要撐起一支強隊，很不容易 稍微印象派一下，2010-2012 西班牙足球無敵期間的主力球員，縱使給你算進 2008冠軍隊，你也會發現，西甲、甚至全球經營青訓最成功的球隊，叫做 皇馬與巴薩 巴斯克養的球員是不差，但還無法跟雙雄對打 兩大巨人雖然互看不爽，其實根本唇齒相依，看看蘇格蘭雙雄倒店一家之後， 另家完全失去國際競爭力，歷史/文化上皇馬巴薩形同水火，一旦穿上西裝就是 朋友，過去的G14、現在電視轉播權利金爭議，雙雄一起抵禦魯蛇逆襲。 2007年看過媒體統計的數據，一直到去年的更新，貢獻五大聯賽最多球員 的工廠一直是皇馬巴薩 戰犯 有一個人搞過巴斯克青訓，弄得人家5年內沒能用的好新秀，靠老人硬撐到新世 代崛起才度過遺毒；此君後來接任我們的同一位置，然後他買人、放給球探的 權限很特別，結果一如預期，號稱是全球海選，結果巴薩B的教練也夠沈淪的， 幾個(被陰說是)違規引進的反而資質較好，但禁轉害我們多花很多錢 先前青訓太成功養壞世人胃口 Montoya, Deulofeu, Adama 甚至 Keita Balde Diao 都曾是俱樂部的頂級新秀 但眼前的巴薩，一年下來真正不必全力去打的球賽，剩下國王盃前頭，一年踢 50-55場是起碼的，一個能跟上傳奇球星們的年輕小鬼，不只技術連心理層 面都要好，光這點就很難、何況得符合一線隊水平，幾乎得是小天才，上面這 幾個技巧都不錯，但腦子都不太保險 從Iniesta/Victor Valdes開始的青訓世代，是足球史上最成功的，即便你說 曼聯七小福都沒有這樣的成就，然而最近的危機要說是La Masia史上最大危機？ 根本不可能，現在是從歷史高檔退步沒錯，往下看的確17-22歲人才少沒錯，但 對的循環早已建立，不然各位想想，大家一直講巴薩青訓成果傲人，說真的也是 這15年才見豐收，草創之初到21世紀開始的拉瑪前30年，有誰成為知名國手？？ Pep是大家想到的第一個名字，Xavi 2000年被徵召，然後還有誰？夢一的後衛 Amor、矮子Ferrer都是，但整個90年代養的其實不是很成功，能打國家隊的很少 反而離開巴薩出去以後混得好的滿街跑，但從來不影響巴薩的運作，你攤開過往 陣容，每一年都還是超級明星隊（除了Gaspart主政時代）等級 （小活佛de la Pena 遲至2005年才被徵召，U21 MVP王牌Arnau連一號GK都沒拿過 ） Dos Santos/Alcantara兄弟都有西甲一隊實力，但巴薩不是西甲、是西 超等級，幾年來聯賽必須0瑕疵的前提下，球員的生存空間就變得不容易，再加 上教練的膽識、高層的策略，幫原文這篇整理，如果是點出巴薩小將生存不易， 那是對的，但他講青訓策略改變、重要度消失，那是錯的，一切問題在於巴薩 青訓營跟台灣的財政錢庫一樣面臨空前危機 青年球員並不好養：早秋早發育容易早衰 巴薩的青訓成功，全世界都在看也都看到，投入青訓的認真球隊（一年一百萬 歐元支出以上）增加不少，大家看16-20歲這區塊光是曼城卻爾西就不知道囤了 多少已經有wiki頁面的正太，La Masia需要的不只是心力而已，當有人出錢出 更多你需要的就是選球眼，而不是僅僅「跑得快、先發育」的黑人小鬼。大概 五年前我們開始挖礦挖一堆這類球員，目前來看幾乎是全損 經理人遊戲開始以來，大家瘋狂的討論正太小鬼誰很不錯云云，但說穿了， 多數16-19歲、甚至U21之前階段，你只要會帶球、跑得快、身材好，幾乎就會 入選國青隊，只是進入職業以後能站穩一級聯賽的機率，相對沒有那麼高 這幾年沒能站穩一隊的巴薩小將，實力還是贏過同年紀的很多，只是缺乏對的 環境，特別是教練這環，當初Pep大膽任用Pedro/Busquets，現在角度來看還是 很神，相較之下LE的看人眼光「獨到」我真的很擔心，他喜歡的球員跟我們打 電動喜歡用的還真不同 只不過做人要樂觀，全世界可以自己養、又能夠花大錢去買的冠軍球隊有幾個？ 面對各界質疑與擔憂，我們還是要謝謝這麼多人肯關心，深怕宇宙大膨脹之後 演變成大凍結（科普魂）？？？ -- ★JamesCaesar 你騙推文的技巧越來越強了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.76.236 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FCBarcelona/M.1440183164.A.650.html
推
08/22 03:15, , 1F
先推再看
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推
08/22 03:19, , 2F
養青訓真得不容易,拿獎盃比較實際
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如果到16.17歲才加入青訓營的比較像"提早"轉會,不是純
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種,像隔壁買Odegaard一樣,是不是青訓營出身,不用那麼
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在意,la masia已經很優秀了
08/22 03:23, 5F
推
08/22 03:28, , 6F
我也同意巴斯克青訓營遠遜於la masia,他們上一座獎盃
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08/22 03:30, , 7F
是1984年 1984 年 1984年 進巴薩3球的Aduriz當時才3歲
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31年來就拿一做小獎盃,就說巴斯克青訓營比la masia好
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08/22 03:34, , 9F
太鬼扯了
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08/22 06:28, , 10F
那篇文章就是有點不懷好意
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推
08/22 07:40, , 11F
08/22 07:40, 11F
推
08/22 09:01, , 12F
因為那篇的作者就是大家討厭的伊萬
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推
08/22 09:26, , 13F
推!
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推
08/22 09:53, , 14F
推
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推
08/22 10:40, , 15F
這季一月後B隊會多一個韓國李承佑,看看有沒有遭禁轉的價值吧
08/22 10:40, 15F
推
08/22 11:13, , 16F
你又來騙推文了
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推
08/22 11:55, , 17F
08/22 11:55, 17F
推
08/22 13:31, , 18F
驚!!英媒放話曼聯要買naymar
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他們還玩不膩嗎...
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推
08/22 13:41, , 20F
鬼聯這幾年對球星吸引力大減，而且南美球員在那隊表現都不
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太好，也是一件很奇怪的事
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08/22 13:51, , 22F
這兩年應該是教練的問題
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08/22 13:51, , 23F
實在不希望韓國球員成功 XD
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推
08/22 13:55, , 24F
雖然有點離題，但韓國在體育的發展上很多值得台灣去借鏡。
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08/22 13:56, , 25F
台灣人在運動競技上普遍仇韓,不過我的感覺是搞錯對象了.
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08/22 13:58, , 26F
就算跆拳道上有令人質疑的事端,02年世界杯有不可思議的吹判.
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推
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真的一直壓著打的應該是日本，不過台灣人完全不會在意。也
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08/22 13:58, , 28F
沒看什麼仇日出來
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08/22 13:59, , 29F
那麼該被聚焦的也是裁判方或是大會主辦方.
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08/22 14:00, , 30F
退一萬步講,就算韓有收買裁判,那麼該被檢討仇視的也不是選手
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跆拳道事件是越南籍的"韓國人" 韓國的產業結構跟台灣
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很像,韓國搶台灣訂單搶很兇,面板事件韓國去告黑狀讓台
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灣跟日本賠了不少錢
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如同用電話門這件事,說Zambrotta很爛很機車,好像說不通.
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推
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台灣還是把自己的體育制度弄得健全一點再說，整天在這件
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上玩民族主義，卻無視卻改變不了差距越來越大的事實
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推
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曼聯要買MSN隨便一人，請先開個1億英磅的本票再說
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梅西可能要兩億英磅
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推
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雖然說現在各國的足球球風差別越來越小
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推
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但是南美系球員在英超德甲荷甲有打出名號就沒那麼多，
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而且在英超德甲荷甲出名的南美球員
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推
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大部份都是防守球員或是中場之類，前鋒這幾年也就只有
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蘇牙阿圭羅特維茲這些
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推
08/22 15:08, , 44F
現在這個時間點　加上我們禁轉　要買頭號梅粉就拿違約金
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出來吧　　不過我看鬼鬼連佩刀違約金都不想付，更不可能
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付N11的
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推
08/22 15:27, , 47F
說要買內少感覺只是要掩飾被車攔胡的理由。
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推
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Olympiastadion 是在西柏林啦XD
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推
08/22 15:39, , 49F
可能是剛看了紳士密令XD
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推
08/22 15:50, , 50F
感覺鬼是吃定佩刀想去曼聯?就像皇馬不想付De hea的錢...
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推
08/22 15:51, , 51F
結果就是車攔胡,馬準備吃冷凍香腸. XD
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溫格：前鋒不是你想買就有賣 哈哈
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推
08/22 17:03, , 53F
RM本不想今年買DDG 提早趕走卡西還多付10M 結果好心被雷親
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推
08/22 17:21, , 54F
推
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推
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推這篇
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推
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V大我不懂你的意思,為什麼不買DDG還要在今年趕走卡西?
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推
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對DDG好心但被MU雷,兩主詞非同一標的,好心被雷親不是這樣用.
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推
08/22 21:34, , 58F
香腸還是沒先發 +2打算冰一年再給皇馬嗎
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推
08/22 21:43, , 59F
+2真的冰香腸一年，應該沒什麼大牌球星敢過去
08/22 21:43, 59F
→
08/22 21:44, , 60F
這根本是四輸的局，最慘的應該是西班牙國家隊XD
08/22 21:44, 60F
推
08/22 21:46, , 61F
推
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推
08/22 21:47, , 62F
最好笑的還有鬼迷大讚+2霸氣？？
08/22 21:47, 62F
推
08/22 21:48, , 63F
他們今年好像就有買不到人的窘境 乳摸滿天飛 去的沒幾
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→
08/22 21:48, , 64F
個
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推
08/22 21:50, , 65F
我是球員看到這加總這麼恐怖，誰敢過去？
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推
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推
08/22 21:52, , 67F
MU三場聯賽只進1球和一顆對方og 兩場對中後段班 結果+
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2依然滿意球隊表現
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推
08/22 21:54, , 69F
Alba歸隊了 Neymar 僅恢復訓練
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推
08/22 22:00, , 70F
鬼迷:買不到人(X) 我們沒興趣(O)
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推
08/22 22:03, , 71F
對阿根廷國家隊還不錯阿XD
08/22 22:03, 71F
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急的是MU&門德斯(免簽沒得賺) 卻操縱與論擺高姿態 頗費解
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→
08/22 22:16, , 73F
西班牙隊怎會慘 一門還是聖卡 還許多門將排隊 DDG還沒上位
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→
08/22 22:18, , 74F
DDG只要在MU穩定上場起點也不輸卡西不急 去RM還有可能跳坑
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推
08/22 22:19, , 75F
+2這麼小心眼，說不定都讓他一直在看台上跟球迷交流交流
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→
08/22 22:21, , 76F
兩方沒輸 DDG小輸怕被冰或萬一小卡西超車 但Navas還是一門
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推
08/22 22:25, , 77F
也是，不過兩隊可以把整件事處理成這樣，也是算厲害
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推
08/22 22:27, , 78F
或許門德斯傳錯訊息或有人____ 很明顯RM對交易一直不積極
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推
08/22 22:30, , 79F
也沒怎樣吧 就是英媒一直放話RM怎麼不來報價 一直跳針而已
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08/22 22:32, , 80F
現在只是更證實猜想 就是DDG RM都不急交易 所以才要冰DDG
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08/22 22:34, , 81F
好心指特地配合怕沒賺到的人 但人家都不覺得是好心就別提
08/22 22:34, 81F
推
08/22 22:48, , 82F
免簽會沒得賺嗎？免費轉會不是應該球員和經紀人更好談條
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08/22 22:49, , 83F
件？
08/22 22:49, 83F
推
08/22 23:55, , 84F
MU應該也不急吧..依RM那種出價,寧願多用一年
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08/22 23:56, , 85F
+2只是在告訴DDG他才是老大 我的觀察啦XD
08/22 23:56, 85F
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08/23 06:00, , 86F
我看到 RM會在一年後付1200萬磅簽字費
08/23 06:00, 86F
推
08/23 09:42, , 87F
鬼聯白馬門將問題就是:門將再某個程度以上的差別很小
08/23 09:42, 87F
→
08/23 09:42, , 88F
所以白馬也不是非DDG不可,曼聯有Romero了就也不需DDG
08/23 09:42, 88F
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08/23 13:17, , 89F
香腸明年轉會,mendas也有得賺,但MU鐵定沒得賺
08/23 13:17, 89F
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08/24 06:42, , 90F
ok 字改了我傻傻
08/24 06:42, 90F
※ 編輯: Ginola (1.162.52.213), 08/24/2015 06:42:11
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