Re: [閒聊] 海貓EP4的問題

看板Expansion07作者babylina (babylina)時間14年前 (2010/06/16 15:44)推噓2(2推 0噓 0→)

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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1C67G-2W ] 作者: babylina (babylina) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 海貓EP4的問題時間: Wed Jun 16 14:50:35 2010 以下只是我的一些想法，無法用紅字複述...所以看看就好有雷到EP5&6 不過其實我還沒跑EP6...所以大概有些觀點又會被新的真實砍翻Orz ※ 引述《omegazero (御姐才是真理)》之銘言： : 海貓EP4中我一直看不懂一段劇情， : 就是真里亞反覆殺樓座那段，我搞不清楚跟EP4故事的連結，這段有兩種解釋， 1.這是發生在真理亞心中的事情 2.這是緣壽看日記後，感覺到或猜測推想的事情無論如何，這段其實只是一種象徵手法，如同ep3中的超魔法大戰，其實沒有對現實產生任何第三人可見的客觀結果。(EP3那段有種解釋是兩位魔女其實是在下西洋棋) 這段象徵的是，在被奪走唯一的朋友(櫻太郎)，又被否定日常所依賴的信念(魔法)後，真理亞的心境轉換。如果照前者(1)路徑解釋，則真理亞所殺死的，是心中對於母親不好的那一部份，如我之前文章寫過的，真理亞藉由黑魔女來分割出對母親不好的回憶，她所殺死的，並非真的是樓座的存在，而是「被黑魔女附身所以對真理亞很不好」的樓座。如果照後者解釋，那就會變成，是緣壽在看到日記中，櫻太郎被無雙魔女(笑)斷頭後，依自己的成長經驗和感受，來推想真理亞的感覺，是一種因憎恨監護人繪羽&須磨寺產生的投射作用。前者比較直觀，且能解釋為何真理亞之後會沉溺在黃金鄉的傳說，還有與母親為何一直處不太來，以及為何沒事就在嗚嗚叫(藉由幸福的魔法喚回喜歡真理亞的媽媽)。用後者的話，則能解釋為何最後緣壽能在沒有媒介下，復活櫻太郎，也比較符合緣壽在ep4中所扮演的角色。 : 如果真里亞已經變為魔女真里亞，又怎會於1998年時紀錄是死亡的? 這邊要先討論海貓中，關於魔女的定義了。 1.見習魔女(真理亞、緣壽) 這類是「相信魔法存在」但並未獲自己以外的人認同的，簡單的說，她們建構了一個自我認同的系統世界，但這個系統無法與不相信的其他人溝通。 (用充滿反魔法毒素的話來說，就是做白日夢ˊˋ) 2.一般魔女(貝熊、Eva) 這類是「限於一地」且獲不少人相信的存在，簡單的說，她們是藉由口耳相傳的故事被建構出來的，但並不是所有人都相信這套。 (三人成虎中的那隻老虎是也大河：喵?) 3.航海者魔女(梨花和三四(誤)) 這類魔女已經是人類語言中的一部份，獲得幾乎所有人的認同。「相信會有奇蹟」「相信努力絕對可以成功」幾乎有語言的人類都有這兩種信念，所以這類魔女不會受到一時一地的限制。 4.至高者魔女(看戲魔女：羽入阿嗚神...) EP6才出現的，簡單說就是「故事的編寫者」，因為我EP6其實還沒跑，所以無法有太多意見，有種說法是可以把她想成是作者本人，所以位階又超越上三種。 5.無雙的魔女(看我的鋼筆爆頭阿搭~) 獲得觀眾的支持而誕生的超然的存在...By 某版友寫的魔女列表從上面可以看出，海貓中所謂的魔法即為「嘴炮」...不對，是人藉由「符號」(包括語言、文字)建構一個現象(客觀或主觀)的過程。 : 1986年六軒島的真里亞又是? 由此可以回答你的問題了，真理亞從小就一直相信有魔女，這是一個背景事實， EP1、EP2中也曾由真理亞自己口中說出自己是魔女，只是這未獲他人承認，所以其他人都只能看到普通人的真理亞，只有EP3最後黃金宴上，兔耳兵有稱其為馬里亞卿，所以她並不是EP4才有魔女身分(自認)的另一方面，EP4中身穿魔女服的馬理亞卿，其實都只存在於緣壽看日記的觀點，所以不能說只有EP4的真理亞是魔女，應該說「觀眾經由相信魔法的緣壽視角，看到了魔法界的馬理亞卿」極端一點的話，甚至可以說： EP4的馬理亞卿只存在於緣壽腦中，是她經由看日記所想像出來的客觀事實(定義：不信魔法的第三人所能見到的)其實只有一點，即1986年有位名為真理亞的小女孩上了六軒島而已 : 雖然真里亞在EP4表現不是很正常，但是她在除了EP3表現都差不多是壞掉之類(苦笑)， : 是否為魔女不好從這判斷。 : 那假設1986年六軒島EP4的真里亞是魔女， : 緣壽讀魔女真里亞的日記，在1986年貝阿朵的居所見到魔女真里亞並復活櫻太郎，復活部份一樣有幾種解釋， 1.獅子布偶其實是量產品，所以再買一隻新的就好... 2.因為EP4馬理亞其實也是緣壽腦補出來的，所以在那個世界她最大-_- 認真的說..即緣壽放下了對他人的敵視，所以可以重現真理亞當初教她的「魔法是用來交朋友」的魔法不過這就沒辦法解釋EP5中魔女外交官嗚溜怎麼出來的了... 3.還在想怎麼合理化解釋中...，前面兩點都怪怪的 : 在日記裡，真里亞能使用魔法，是魔女，也有貝阿朵的認證 : 但樓座被殺了又活殺了又活，對死亡是有印象的，怎麼讓她跟真里亞正常的去六軒島? : 重灌OS嗎？如上所述，因為沒有現實結果支撐的魔法，無法影響不信魔法者事實就是1986年有位叫樓座的女人帶著她女兒真理亞上了島這樣 : -------------------------傲嬌緣壽好萌分隔線---------------------------------- : 我當初是在過年前2~3天看完動畫的，回家過年吃團圓飯， : 突然想到海貓，再算一算自己在家族中排行，跟戰人一樣，還正好有妹妹呢~~ : (〞︶〝 )→→(￣□￣|||) 大過年的怎麼想到這個啊！(／‵Д′)／~ ╧╧ : 幸好我的家庭很幸福美滿，不像右代宮家......( ′-`)y-～ : -------------------------傲嬌貝阿朵好萌分隔線------------------------- : 我遊戲沒跑過，因為看完動畫後，看到遊戲的人設...Orz : 去維基一不小心被雷EP5戰人後來.....還有某個古手， : 我該慶幸海貓推理度不高，被雷比較不痛嗎？ : 我只怕被雷推理小說，如果像東方特快車謀殺案之類推理大作被雷兇手我一定會怒。 : 雖然沒跑遊戲，不過海貓推理度感覺不高，而且貝阿朵還放水 : 動畫EP4結局，戰人根本嘴砲無雙，貝阿朵卻一直PASS，令人失望... : 如果還播2期，我只期待每個人對應的碑文順序。因為EP4後段是被今千秋砍最兇的Orz 所以完全看不懂很正常... 海貓看到現在的感想是，不同於蟬叫世界，只要找出誰是兇手就好海貓世界本身就是一個很大的謎題...，龍騎士07正在實踐其「一直沒有發現的決定性證據Ｘ，足以使一切推理結果有可能從根本上被顛覆。」的想法。再往下看就會捏爆海貓世界設定了...會少很多樂趣~小心! 用較簡單的話來說，暮蟬的平行世界是羽入以神力創造的；海貓的平行世界是偽羽入以寫作&其他人的說法創造的，海貓中在客觀事實上，只存在一個世界，就是右代宮一家人(人數現在好亂，ep6又..) 在1986的10月四日上了六軒島，結果兩天內發生慘劇的世界。於是就開始各種說法出現了，上位戰人與貝阿朵的論戰，其實就是兩派說法的具體化象徵， EP3之所以有EVA，正因繪羽在結果上是唯一生存者，所以就有說法，將其和島上傳說合一，其實是經由結果來猜測原因(不過我們是先看到假設性的原因才看到果) EP4緣壽之所以能從未來介入上位世界，則是因為她找到了一些新線索，所以可以加入論戰所以到EP6為止的世界觀是： EP1 & EP2是瓶中信 EP3只有頭(上島)&尾(繪羽生存)為真 EP4只有前半緣壽逃出公司時為真， EP5&EP6的繪梨花，只是作者(偽羽入)好玩放進去的新作品 EP7 ?? 所以這樣要怎麼搞Happy Ending 實在很難猜...，畢竟結果(全滅)既然已經是事實，就算新的棋盤可以找出慘劇真相，但也不可能像暮蟬可以得到一個新的世界...... 總不可能又要否定1998年的緣壽真實性吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.86.20.46

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shadowblade

06/16 14:53,

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LABOYS

06/16 14:56,

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babylina

06/16 15:07,

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