Re: [轉錄] 考選部長:提升司法信任 可從嚴選律師做起

看板Examination作者 (槍在手)時間6年前 (2018/01/30 21:01), 6年前編輯推噓8(806)
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※ 引述《kobegasol (2連霸OW)》之銘言: : 考選部長蔡宗珍:提升司法信任 可從嚴選律師做起 : 自由時報 : 記者項程鎮、林彥彤/專訪 : 公法學者出身的考選部長蔡宗珍,對司法改革有著滿腔熱情和理念,她強調司改的問題其實 : 是人的問題,且是人與人彼此間不信任的問題,在法院裡,法官、檢察官和律師互不信任, : 最後變成連人民也不信任司法。 : 為解決結構性問題,蔡宗珍開藥方指出,可「以德(國)為師」,以回歸法律專業為出發點 : ,從改革律師考試制度做起,對律師篩選更嚴格化。 : 未來則考慮讓律師、司法官考試整合為「二度取才」,讓通過一階考試的律師作為根基,第 : 二階段則是自律師選才、展開對法官、 : 檢察官和律師的多元訓練,兩者因而可提升專業對話與信任。 : 近幾年錄取率提高 流浪律師日增 : 蔡宗珍指出,司法體系是法治國的完成,法治國也要靠司法體系來成就,而司法體系的核心 : 要素就是專業,律師在中間扮演重要角色,因此每年該錄取多少律師,應看國家需要多少律 : 師,以及該年有多少考生符合律師的專業標準, 這兩個本來就衝突的 所以說到底這怎麼認定 還不是考選部認定 之前板上只是猜 會調控錄取分數決定錄取名額 現在已經坐實了 白話就是要綜合考量市場 實力夠不夠當律師不是唯一考量 世界各國沒人這樣搞的 別國要限縮主要是限制考生人數 現在這樣搞根本不是考選部 是律師產業部 不能像現在以到考人數來決定錄取率。 用及格制波動比到考人數大不知道幾倍 最近幾年到考人數 根本沒什麼變 但是每年錄取分數變動倒是很大 : 蔡宗珍舉台灣近七十年來的律師人數為例,從一九五○年到一九八七年,律師人數只有兩、 : 三千人,當時大家都認為律師人數太少,所以幾年前開始提高錄取率。近年來每年錄取約一 : 千人,但市場消化不了這麼多律師,律師界哀鴻遍野、流浪律師日增,「已成國安問題」, : 只是以前提高律師錄取率的門一開,現在就很難關上了。 所以國安問題有沒有人要論述一下 歐美案件多 律師更多 流浪的一堆幾十年了 國安問題在哪? : 蔡宗珍接受本報記者專訪指出,目前律師考試應考資格,需要修過主要專業科目二十學分, : 司法官考試只要有修過兩科主要專業科目共四學分,且都未規定只有法律系畢業學生才能應 : 考,既然非法律系學生也能進入司法體系,律師考試就更應該要求專業。 : 蔡宗珍解釋,目前律師考試的第一試考測驗題,第二試則考案例申論題並發法律條文,其實 : 考第一試時,應要考出考生的基本專業能力,第二試則應考出日後具備司法官工作的專業能 : 力,要能測驗出考生的思考和分析能力,而不是只考出背誦能力。她強調,錄取的應該是「 : 心智能夠呼吸的專業法律人」,而不是「只會背誦的飼料雞」。 : 蔡宗珍直言,現在學生都在補習班取得國家考試的應考能力,而不是取得法律專業,「但我 : 們仍不能敵視補習班產業 」,「如果補習班已分擔教育功能,就應納入體系」,所以,律 : 師考試選才指標愈清楚,才能讓補習班愈發揮正向功能。 : 蔡宗珍表示,目前律師考試上榜後,要經過六個月訓練,但接著能否到適當的地方實習,就 : 要看造化,這是律師職前訓練的隱憂。不少地方法院法官認為律師考試制度要檢討,因為基 : 層法官開庭時,面臨到律師程度每況愈下,整理法律爭點的能力很差,造成法官不信任律師 : 的能力。 : 留德的蔡宗珍指出,德國式的法律人考試制度,由國家支持法律人的「教、考、訓、用」, : 走到最後階段才分流,法律人之間才能對話。德國每年約篩選出六、七千個法律人才,供應 : 法官、檢察官、律師、公務員等所有法律體系職缺,是德國法治根基。 阿你不是說要學德國 德國錄取率有像妳砍到個位數? 德國是限縮考生人數 也沒像你大砍錄取率 怎麼這時候不學一下? 德國人口約台灣3.5倍 以你砍的速度 台灣律師產生速度<1/10 : 法律人三合一考試 法務部不支持 : 特別的是,德國連新進律師到律師事務所實習的費用也由國家出錢支持,這和台灣的作法很 : 不一樣。蔡宗珍表示,在德國只要通過兩階段的考試,就被稱為「完全法律人」,大型律師 : 事務所也可透過上述「教、考、訓、用」制度,找到優秀的律師人才,然而最大缺點就是成 : 本太高。 : 蔡宗珍認為,台灣倡議多年的法律人「三合一考試」,類似德國的法律人考試制度,希望讓 : 法官、檢察官、律師合考後、再分流,但法務部擔心可能造成階級化和排擠效應,並不支持 : 這樣的考試制度。 : 另外,如真要實施三合一考試,法官、檢察官、律師共同訓練的場地和費用也將成為問題, : 以律師來說,目前國家預算有限,律師可能要自費訓練,律師每年約有兩、三千人需要受訓 : 和補訓,台灣連能讓這麼多人一起受訓的場地都找不到,因此律師訓練成了一個大問題。 : 「二度取才」可提升專業對話與信任 : 蔡宗珍表示,最後一條路就是讓司法官考試改成「二度取才」,第一階段讓所有人先考律師 : ,讓律師成為法律人的根基,律師可以付費擔任法官、檢察官或公務員的助理,藉由付費職 : 務「熟成自己」,第二階段取才則是展開對法官、檢察官和律師的多元訓練,在「二度取才 : 」的制度下,有些律師會變成個體戶,而後再慢慢把司法官考試的門關上。 : 蔡宗珍坦言,司法院會擔心上述制度,讓他們找不到最優秀的人當法官,但最大好處是能讓 : 法律人對話,且彼此間不再疏離或互不信任。她強調,醫師專業不夠,可能會醫死人,所以 : 要控管醫師人數;但專業不夠的律師打官司,一樣會害當事人身陷囹圄或傾家蕩產,因此怎 : 能不控管律師人數呢? 所以邏輯上跟人數有什麼關係 你要講人數 那很多國家律師佔人口比例遠高於台灣 怎麼不怕當事人傾家盪產 身陷囹圄 講人口根本不知所云 到底要講分數低還是市場飽和還是實習不足會出問題 講具體一點很難嗎 聽起來跟空心菜很像 講了很多 不知道重點是什麼 : http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1159128 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.64.70 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Examination/M.1517317266.A.FB1.html

01/30 21:45, 6年前 , 1F
邁爾斯定律
01/30 21:45, 1F

01/31 00:14, 6年前 , 2F
德國 法律系學生畢業門檻是考上律師捏
01/31 00:14, 2F

01/31 00:14, 6年前 , 3F
而且一生只能考2次
01/31 00:14, 3F
所以錄取率多少? 如果是7成說只能考兩次 那我想台灣考生應該會集體同意 不知道您能否提供一些資料連結

01/31 00:54, 6年前 , 4F
還好我第二次就過了
01/31 00:54, 4F
※ 編輯: valender (101.10.64.70), 01/31/2018 00:57:02

01/31 03:00, 6年前 , 5F
現在考選部想控制律師人數,選項只有1,減少錄取率 2,
01/31 03:00, 5F

01/31 03:00, 6年前 , 6F
嚴格化報考資格減少報考人數 3.減少法律系人數拆減
01/31 03:00, 6F

01/31 03:00, 6年前 , 7F
掉法律系所 這些選項擇一吧
01/31 03:00, 7F
問題只有台灣這樣搞呀 世界各國如果程序完整 一定有人跳出來質疑你 考選制度是給你服務市場的嗎 只有台灣完全沒人管這件事情 別國要改也是2 3比較有正當性 1的正當性基礎很低 之前改成現在這樣 也是因為台灣錄取率遠低各國 改這樣其實還是偏低 但你現在直接要砍半 這樣是不是說過去有一半素質都不夠 這樣搞就是變律師產業部呀 考選在哪

01/31 09:24, 6年前 , 8F
台灣前端考試資格非法律要求要超鬆 後端錄取則是法律
01/31 09:24, 8F

01/31 09:24, 6年前 , 9F
系要求要超鬆 兩個集團合力之下 我看大學畢業就給律師
01/31 09:24, 9F

01/31 09:24, 6年前 , 10F
證書吧
01/31 09:24, 10F
這話術聽膩了 今天本來就是比正當性基礎呀 台灣就是什麼都以為比政治力最不偽善 跟對岸人治有什麼差

01/31 10:19, 6年前 , 11F
01/31 10:19, 11F

01/31 15:10, 6年前 , 12F
看看前面一堆理工科考上心得 法律系還考不上要加油啦
01/31 15:10, 12F
唉 法律系邏輯跟鄉民一樣 你沒有報考群體資料 能證明什麼? 考上就生存者偏誤呀 沒考上的會來PO哦 也有歷史系的上台大資工所 一堆資工系上不了是不是要自殺 然後這講法跟 和老屁股講道理 老屁股只會阿我當年連上班16小時都沒事 現在這樣就在叫要加油有87%像 一堆法律人還人治思維 ※ 編輯: valender (101.10.64.70), 01/31/2018 17:20:37

01/31 22:00, 6年前 , 13F
中肯
01/31 22:00, 13F

02/03 20:46, 6年前 , 14F
真的很有問題的官員
02/03 20:46, 14F
文章代碼(AID): #1QS6oI-n (Examination)
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