[文法] 主詞判定

看板Eng-Class作者 (摳幫瓦)時間7年前 (2016/12/08 09:54), 7年前編輯推噓3(3推 0噓 64→)
留言67則, 7人參與, 最新討論串1/1
The man who I saw was Mr. Jones. The guy who I added was at volleyball yesterday. 請問像這種類型的句子，主詞應是何者？ 我認為是The man/guy 但外師說是I，他說因為主詞是做出動作的人 還有還原（？）後是I saw the man who was Mr. Jones. 不是很明白，想請問板上的各位大大 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.28.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Eng-Class/M.1481162052.A.A64.html
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12/08 09:56, , 1F
你的subject是指關係句的subject還是整個句子的?
12/08 09:56, 1F
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12/08 09:58, , 2F
我的直覺是外師跟你說的主詞不是同一個東西
12/08 09:58, 2F
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12/08 10:04, , 3F
除非你的外師想說的是像這篇底下第一個回帖者的意思
12/08 10:04, 3F
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12/08 10:05, , 4F
12/08 10:05, 4F
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12/08 10:31, , 5F
(Barrie England那個ID的回覆
12/08 10:31, 5F
我很確定他講的是整個句子的主詞 ※ 編輯: Jin63916 (223.138.28.2), 12/08/2016 11:36:01
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12/08 11:40, , 6F
那我也困惑了。因為我一直以為語法上跟動詞有連動
12/08 11:40, 6F
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12/08 11:41, , 7F
的就是主詞(所以我會同意你說的The man/guy是主詞
12/08 11:41, 7F
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12/08 11:41, , 8F
)。如果句子換成I saw the man...那主詞就變成I
12/08 11:41, 8F
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12/08 11:42, , 9F
。不知道能否有其他大德開釋一下?
12/08 11:42, 9F
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12/08 11:45, , 10F
(另一方面困惑的是如果主詞真的不是看起來跟動詞有
12/08 11:45, 10F
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12/08 11:46, , 11F
連動的詞又如何？因為實際使用語言時看不出這個區分
12/08 11:46, 11F
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12/08 11:46, , 12F
有什麼影響...
12/08 11:46, 12F
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12/08 11:50, , 13F
而且你貼的那兩個句子也不是倒裝句(像是這種:
12/08 11:50, 13F
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12/08 11:51, , 14F
There are some A、There is some B、In a small
12/08 11:51, 14F
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12/08 11:52, , 15F
town lived a poor family...
12/08 11:52, 15F
對，不是倒裝句，所以也沒什麼好還原（？）或變形（？）的吧
推
12/08 12:03, , 16F
老師是對的哦~關代如果代替主詞的話除非是S+beV不然不
12/08 12:03, 16F
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12/08 12:03, , 17F
能省略。可是此句我們可以說 The man I saw was Mr. J
12/08 12:03, 17F
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12/08 12:03, , 18F
ones.可見I是主詞，Mr. Jones是受詞。好啦我這樣有點
12/08 12:03, 18F
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12/08 12:04, , 19F
倒因為果，不過這個方法很方便用來驗證
12/08 12:04, 19F
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12/08 12:07, , 20F
還有如果是關代代替受詞，原本應該是用whom而不是who
12/08 12:07, 20F
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12/08 12:07, , 21F
，只是因為whom太正式(少用?)所以後來大家都誤用為who
12/08 12:07, 21F
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12/08 12:07, , 22F
所以後來變成who也是正確的哦哦~希望這樣講你會比較好
12/08 12:07, 22F
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12/08 12:09, , 23F
了解~
12/08 12:09, 23F
我不明白的是這不是兩種不同的句子嗎？ 表達的意思或許只有些許不同 但是focus就在不一樣的地方 I kick a ball. A ball is kicked by me. 差別不也是在著重點不同嗎？
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12/08 12:12, , 24F
我沒有被樓上那個說法說服到
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12/08 12:15, , 25F
應該說如果有這種說法，那麼有提出這種原則的說法
12/08 12:15, 25F
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12/08 12:15, , 26F
來源嗎?
12/08 12:15, 26F
※ 編輯: Jin63916 (223.138.28.2), 12/08/2016 12:20:21
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12/08 12:19, , 27F
樓上是說whom→who還是關代代替主詞不能省略?
12/08 12:19, 27F
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12/08 12:19, , 28F
而且那邊關代之所以可以省略是因為關係句的主詞不是
12/08 12:19, 28F
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12/08 12:19, , 29F
the man而是I
12/08 12:19, 29F
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12/08 12:20, , 30F
這跟整個句子的主詞是誰是兩個問題
12/08 12:20, 30F
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12/08 12:20, , 31F
no，我是在說你為什麼會覺得I會是整個句子的主詞?
12/08 12:20, 31F
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12/08 12:21, , 32F
I會是關係句的主詞這沒問題，但為什麼你可以從I是
12/08 12:21, 32F
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12/08 12:21, , 33F
關係句的主詞推到I是整個句子的主詞?
12/08 12:21, 33F
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12/08 12:24, , 34F
passive voice那個主詞是誰的問題我剛剛上面貼的
12/08 12:24, 34F
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12/08 12:24, , 35F
連結有母語人士回答了，都是說主詞確實會因為你是
12/08 12:24, 35F
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12/08 12:25, , 36F
用主動還是被動語態而導致句子的主詞變動
12/08 12:25, 36F
嗯，所以我覺得整個句子的主詞應是The man/guy 但是是外師說的，很疑惑 ※ 編輯: Jin63916 (223.138.28.2), 12/08/2016 12:28:48
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12/08 12:37, , 37F
我可以舉一些例子，像是這樣:
12/08 12:37, 37F
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12/08 12:40, , 38F
The man who I killed two months ago arose from
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12/08 12:40, , 39F
the tomb.
12/08 12:40, 39F
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12/08 12:41, , 40F
一般傳統文法都會強調主詞需要跟句子的動詞有緊密
12/08 12:41, 40F
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12/08 12:41, , 41F
互動，但在這個例子裡頭，你難道要說是我arose from
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12/08 12:41, , 42F
the tomb嗎...
12/08 12:41, 42F
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12/08 12:45, , 43F
(或者問，你不會覺得整個句子的主詞是I吧?
12/08 12:45, 43F
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12/08 20:21, , 44F
主詞是做出動作的人...那被動態怎麼解釋?
12/08 20:21, 44F
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12/08 20:22, , 45F
語法結構詞性詞類什麼的都是很純粹抽象的 不要去
12/08 20:22, 45F
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12/08 20:22, , 46F
樓上，那也是我想問原po的外師的問題...
12/08 20:22, 46F
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12/08 20:23, , 47F
引入"實際上事情是怎麼發生的"來判別
12/08 20:23, 47F
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12/08 20:24, , 48F
而且上面那篇的母語人士也都說被動態主詞不是動作行
12/08 20:24, 48F
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12/08 20:24, , 49F
使者
12/08 20:24, 49F
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12/08 20:25, , 50F
純粹從語法判斷，主詞與否沒那麼複雜
12/08 20:25, 50F
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12/08 20:26, , 51F
就是句子的動詞最主要的連動者即可(不管是哪種動詞
12/08 20:26, 51F
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12/08 20:26, , 52F
都好，be動詞，一般動詞，非連續動詞...
12/08 20:26, 52F
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12/08 21:32, , 53F
兩個可能。你聽錯/理解錯。這需要你...比如錄音下來聽他
12/08 21:32, 53F
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12/08 21:32, , 54F
整個是怎麼講才能判定。另一個可能是那外師有問題，他也
12/08 21:32, 54F
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12/08 21:32, , 55F
許是美國人之類的（你沒講是哪國），但是不會文法(就像我
12/08 21:32, 55F
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12/08 21:32, , 56F
們一般人也不會用中文文法(術語)去分析中文句子。硬掰的
12/08 21:32, 56F
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12/08 21:32, , 57F
話就是你遇到的情況)
12/08 21:32, 57F
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12/08 21:32, , 58F
其實你可以拿去那個 english.stackexchange 去問
12/08 21:32, 58F
他是加拿大人 他講很簡單的英文，我覺得我沒有理解錯 謝謝提供資訊
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12/08 21:53, , 59F
主詞是做出動作的人，這話說得太模糊。應該說一個句子只會
12/08 21:53, 59F
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12/08 21:55, , 60F
有一個主要動詞，因此主要動詞會指示出「誰」是這個主要動
12/08 21:55, 60F
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12/08 21:55, , 61F
詞的執行者，而多數情形下，這個「誰」剛好會是主詞
12/08 21:55, 61F
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12/08 21:56, , 62F
接著就是問題：如果你要用這個方法來判斷主詞，那你得先問
12/08 21:56, 62F
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12/08 21:56, , 63F
你自己，這兩句的主要動詞是哪個字？是saw, add還是was?
12/08 21:56, 63F
※ 編輯: Jin63916 (223.138.28.2), 12/08/2016 23:46:52 謝謝各位，老師說他昨天講錯了@@ ※ 編輯: Jin63916 (223.138.28.2), 12/09/2016 10:14:55
推
12/09 23:57, , 64F
外師很勇敢，但是可能很兩光。你就跟他talk talk就好了，別
12/09 23:57, 64F
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12/09 23:57, , 65F
管文法了。因才適用。
12/09 23:57, 65F
推
12/12 15:05, , 66F
The man.The guy.就是那個句子的主詞
12/12 15:05, 66F
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12/12 15:06, , 67F
然後你說的I.是動作執行者Agent
12/12 15:06, 67F
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