[心得] DQ2心得

看板Emulator作者 (皎皎空中孤月輪)時間6年前 (2017/09/09 18:02), 6年前編輯推噓33(33推 0噓 120→)
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總算通了DQ11，結尾看到DQ一二三代連貫，讓我滿滿的…… DQ2應該是幹意多於懷念吧，所以PO這篇。 *** 接著來談DQ2。 DQ系列也有一些次貨，（當然與某著名RPG相較，比例是低很多的） 但裡面最無言的就是DQ2，沒有其他。 雖然DQ1是雄哥開創出來的日式RPG起源，然而一開始可以說是魔法門、 創世紀之類的美式RPG的翻版，如果沒有後面不斷追加的系列， DQ也只是FC時代被埋沒的其中之一而已。 但是DQ2出了，而且很快就出了。 1986.05.26是DQ發售日，在市場大成功後，ENIX乘勝追擊， 於是1987.01.26，DQ2上市了。 身處消費時代的我們，完全知道第一部大賣後，緊接著跟上的第二部會是什麼。 是的，在實際作業時間只有半年不到的狀況下，DQ2發售了。 後世稱讚DQ的平衡性與劇本，在本作完全看不到。 這代有一大堆亂78糟的東西。 以下為原版記憶，每改版一次超廢隊友就強化一次，不適用當年的惡夢記憶。 （一）密碼 在沒有電池記憶的年代，關機後下次再玩是需要密碼的。 DQ1很短，大概關機兩三次就能破，速攻的話，當然也可以不關機破關。 因為內容簡單、沒有同伴，道具也單純，所以DQ1的密碼就還好。 但DQ2的密碼真是又臭又長，我以為只有當年我們這種看不懂日文的外國人才會抄錯密碼， 後來有網路一看，原來也一大堆日本人在公幹這件事。 在20吋就算大的映像管電視電視年代，要清楚分辨字母是一件非常困難的事，不信你看： ぱぼはほぽ，現在超高解析度你也不一定看的清楚對吧？ 這鬼東西的感覺就跟叫外國人抄科科料料抖抖抖是一樣的道理。 DQ2的密碼最長可以到51個字，通常勇者在還沒敗給家長之前，就會死在夭壽的密碼裡， （二）歷代最弱的勇者 這代導入了組隊系統，簡單來說就是削弱勇者的戰力，也因此DQ2的主角（勇者）， 是歷代最弱的主角（勇者）。 因為他不會魔法……也就是說我們熟悉的歷代勇者專用咒文什麼萊丁、 阿斯特龍和貝荷馬珍之類的東西完全與DQ2主角無緣……從頭到尾就是當戰士砍到底。 好啦，組隊三人有一個純戰士不會魔法就算了，但是遊戲一開始只有一人， 但一出村馬上被五隻史萊姆圍毆到回神父那邊也是常有的事。 羅德大大啊，這世界好殘酷呢....... （三）歷代最廢的隊友 史上最弱的勇者出現在2代，更慘的是史上最弱的同伴也出現在2代……就是聖馬鐸王子。 以後世重製版的角度，他的職業是魔法戰士，而且還會僧侶的補血與復活咒文。 喔喔！！！ 會補血魔法、會攻擊魔法，而且還能裝備劍，這根本就勇者了嘛！！ 的確，按照劇情來說，他也是DQ1勇者的後代，按照DQ一系列血統論的觀點， 所以他有勇者資質也是很合理的。 但如果你覺得他比主角更有勇者命，那就錯了！ 大錯特錯！ 再說一次，聖馬鐸王子是DQ史上最廢的隊友！！ 從僧侶的角度來看： 回復咒文貝荷依米在移動間只有藥草等級的回復量。 防禦咒文史考路特只能上升87%，喔說錯了，是8-17%，上限值50%。 （比較：後面幾代最低的上昇幅度至少也有25%，上限值多半是200%……） 復活咒文在戰鬥中拉人起來後，HP只有1，所以常常拉人起來馬上又死…… 即死咒文等學到以後，之後遇到的敵人幾乎都有抗性…… 從魔法師的角度來看： 有大家熟悉的貝基拉馬，說明書上寫傷害力是30-50，但因為趕工之故， 讓DQ2到處都是BUG，所以實際傷害只有20-30…… 所以還是用奇樂（基拉）就好…… 最後再從劍士的角度來看： 最強武器是路邊買得到的鐵槍，攻擊力+20…… 我已經不知該如何是好了。 而且不管是劇情還是系統都在婊這個同伴。 劇情方面： 帶著聖馬鐸棺材去找他老爸時，他爸會說： 「啊啊~跟著勇者大人討伐邪神官哈剛，對你來說還是太沈重了嗎？」 不是的，伯父，是對我比較沈重。因為貴子弟一般來說都躺在棺材裡，滿輕鬆的。 系統方面： 其實你放棄這個同伴也能全破……這也是BUG。 （四）最強的魔王，貨真價實的破壞神 歷代DQ最強的魔王，這是日本很愛戰的問題， 但從實際作戰面來說，是DQ2最強，而且是絕望般的強。 是那種你在資訊不發達年代，以為少做了什麼事，讓魔王打不死， 然後跟親戚一起拿著把手在電視前面哭的那種的強。 先來看破壞神數據： HP250・攻撃力255・防禦力255。 身處在七龍珠後戰鬥力通膨又貶值我們，看這數據就沒什麼嘛，垃圾，一刀死。 （特南克斯砍冰箱大王） 但在FC時代，這數字可是系統上限值。 防禦力255是和迷路史萊姆同等，敲下去不是0就是1。 好啦，那這樣的話就跟殺金屬怪一樣，多打幾下賭會心一擊吧。 抱歉，因為程式的BUG，對破壞神不會發生會心一擊…… 然後任何的攻擊咒文都無效，但你會期待魔法師的物理攻擊嗎？ 會，反正不是0就是1，雖然多半是0。 然後聖馬鐸王子最強裝備攻擊力+20…… 不過還好，降防咒文魯卡南機率性有效，最低可以把防禦力降到128， 那時就打得動了，不過在那之前不要到要被打仆幾次。 破壞神的攻擊模式非常單純，就只有三種： 1.噴火（1/2） 全體傷害49-91，當年防禦指令只能防物理攻擊，對抗噴火的防具全世界只有兩個， 一個叫羅德鎧，一件叫水羽衣，所以會有一個同伴只能硬吃噴火， 通常那個人就是聖馬鐸王子。 如果破壞神連續兩次噴火，聖馬鐸王子保證阿尼了。 2. 睡眠攻擊（1/4） 後代常見的普攻追加睡眠。很靠背，但跟前後兩招比真的還好， 而且這招可以用命中下降咒文馬弩殺對抗。 3. 歷代空前絕後的頂級大招：貝荷馬（1/4） 所謂的貝荷馬，在DQ世界裡指得是單體全快（補滿血）咒文。 敵方魔王不是不會用貝荷馬，但出於平衡性 （或者邪教組織與正統宗教的咒文相性較差， DQ2的說明書明白提到貝荷馬是印度的佛陀使用的咒文，不是佛陀喔，是印度的佛陀！！ 能寫這種鬼話，當年真是美好的言論自由年代啊……） 的考量，通常只是意思意思補點血，但DQ2的破壞神就是紮紮實實給你補好補滿， 而且機率是1/4。 然後你再看我方的戰力…… （五）總結 綜上所述，這就是XX等級的平衡度與遊戲性，這種東西如果出現在現代， 可以想一下網路會有什麼反應。 破完DQ11後，看到結尾畫面的DQ2，讓我隔了XX年依舊幹意高昂PO了這篇廢文就知道。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 不過，這款遊戲有兩個優點： 第一是輸入密碼時的音樂：Love Song 探して，當年我們那邊叫：「密碼打錯了」 關於此樂曲介紹請見： https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3578163 第二還是音樂，全破片尾曲：この道わが旅，當年我們那邊叫：「誰叫你要買這片」。 https://www.youtube.com/watch?v=_1NxVse4Q7s
FC原音 https://www.youtube.com/watch?v=86Iiln3JSGo
ダイの大冒険的片尾曲 -- Freedom is Not Free. http://freedom-or-liberty.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.97.11 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Emulator/M.1504951343.A.337.html
推
09/09 18:11, , 1F
還好我接觸這款是sfc的合集 但也是難到飄向北方
09/09 18:11, 1F
推
09/09 18:20, , 2F
笑推,我入門晚,只玩過sfc版,但聽過幾位同學的慘烈XDDDD
09/09 18:20, 2F
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09/09 18:21, , 3F
印像最深的是去找王子時,半途中毒,往前往後都是被毒死XDDDD
09/09 18:21, 3F
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09/09 18:21, , 4F
更慘的是,同學為了減少抄寫錯誤而都沒記錄>///<
09/09 18:21, 4F
推
09/09 18:24, , 5F
雖然說可能後來有調過平衡度 但是SFC版在出最後祠堂外面
09/09 18:24, 5F
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09/09 18:24, , 6F
還是很容易在路上全滅
09/09 18:24, 6F
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09/09 18:25, , 7F
我FC/SFC/GB版都卡在最後...
09/09 18:25, 7F
推
09/09 18:44, , 8F
這片以前玩都一路逃，先湊滿三人隊伍在開始攻略，不過後
09/09 18:44, 8F
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09/09 18:44, , 9F
期難度真的頗高，boss用隼劍bug的話會好打的多
09/09 18:44, 9F
如果從重製版開始玩就無法體會到那不可思議的bug度啊.....毒死那邊印象深刻…… SFC版我方戰力飆一次，到最後手機版根本度假村（跟FC BUG版相比）。 ※ 編輯: auramoment (111.71.97.11), 09/09/2017 19:08:39
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09/09 19:10, , 10F
"你們那邊"是中国?
09/09 19:10, 10F
→
09/09 19:29, , 11F
我是先玩DQ3 後來看到DQ2那爆長的密碼真是嚇鼠人
09/09 19:29, 11F
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09/09 19:30, , 12F
最慘的是三個人一起對照抄密碼 還是三不五時出錯
09/09 19:30, 12F
沒錯啊，想說啊太好了可以跟朋友一起進度共享，結果只有我的密碼正確性比較高…… 或者大家一起抄一樣的密碼，ㄎㄅ，結果一對都不一樣……
推
09/09 19:47, , 13F
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
09/09 19:47, 13F
推
09/09 20:09, , 14F
我當年好像是玩 DQ2 中文版 (你懂的~~~)
09/09 20:09, 14F
是的是的~~~~
推
09/09 20:11, , 15F
感謝血尿心得分享…AVGN不來介紹(幹譙)這部真可惜XD
09/09 20:11, 15F
AVGN他好像都偏重動作類型的美國流行遊戲，DQ他應該沒玩過？
推
09/09 20:29, , 16F
這篇都在講魔王，但實際上前面還有很難的一關，
09/09 20:29, 16F
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09/09 20:30, , 17F
就是爬上魔王山的隆達基亞大迷宮，
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09/09 20:31, , 18F
爬上山後敵人的難度驟升，銀惡魔和單眼巨人都很經典
09/09 20:31, 18F
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09/09 20:31, , 19F
結果3個肉腳就在山上唯一的教會，一直死一直花錢復活
09/09 20:31, 19F
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09/09 20:32, , 20F
等到沒錢復活就必須抄那個要命的復活密碼，
09/09 20:32, 20F
讓我小時候認為教會就是吃錢的好像就是DQ2……
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09/09 20:32, , 21F
其實很合理 就像金庸小說裡 北宋以前的角色都天生怪物
09/09 20:32, 21F
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09/09 20:33, , 22F
假若都克服了這些，好不容易見到魔王，卻有滿血魔法
09/09 20:33, 22F
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09/09 20:33, , 23F
後面朝代的角色就越來越弱(誤
09/09 20:33, 23F
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09/09 20:33, , 24F
打個幾次大概耐性磨盡，這卡帶可以拿去埋了
09/09 20:33, 24F
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09/09 20:36, , 25F
那年代抄密碼還有個女神轉生初代，也是非常靠杯。
09/09 20:36, 25F
靠背到爆炸，跟現在的人講他們都不知道有這回事……
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09/09 20:39, , 26F
FC前3代都是偏難的 不小心走遠一點沒練等就會滅台
09/09 20:39, 26F
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09/09 20:40, , 27F
玩到4代的時候突然覺得難度像來到天堂
09/09 20:40, 27F
對，四代相較好多了，不過講到四代我又要爆氣了。 發售前把人工知能講的多厲害，卡帶一插，少女一死，玩到大集合那章時， ㄍ！人工智障還差不多，人工知能勒（後來看日本是稱人工無能） 查拉奇！！！！！！！！！！！ 這個梗竟然在DQH2時變成戴綠帽的無雙，笑死我了！！！！！！ https://goo.gl/9mvZzr 這是DQ30週年展拍的，查拉奇！！！！！！
→
09/09 21:13, , 28F
我是國二時玩這片,FC原版...感覺並沒有這麼難,可能是
09/09 21:13, 28F
→ Jedidiah: 當年小屁孩毅力比較夠 XD 09/09 21:13 小的時候看不懂日文也沒攻略，然後就全破了，我也覺得屁力十足！！！！
推
09/09 21:23, , 29F
J大，我玩這片時也是國2～
09/09 21:23, 29F
推
09/09 21:49, , 30F
我是小五玩到這片FC,完全不會玩，在原本的大陸練到18級
09/09 21:49, 30F
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09/09 21:50, , 31F
，突然有一天在旅店發現同伴王子，也不知怎麼玩的
09/09 21:50, 31F
還有 90 則推文
還有 10 段內文
推
09/11 14:36, , 122F
SFC版的DQ3完成度真的高到嚇人～日本有兩個非常受稱讚的
09/11 14:36, 122F
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09/11 14:36, , 123F
HACKROM就是專改SFC的DQ3，還加入新職業呢～
09/11 14:36, 123F
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09/11 14:38, , 124F
不過不曉得以前的DQ3出現詛咒音樂的必要條件是甚麼？
09/11 14:38, 124F
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09/11 14:38, , 125F
單純的程式錯亂嗎？以前用複製大法複製種子，全隊吃成
09/11 14:38, 125F
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09/11 14:38, , 126F
科學怪人也不一定會出現詛咒音樂...
09/11 14:38, 126F
SFC版DQ3真是傑作。
推
09/11 14:58, , 127F
科科料料抖抖抖 戳到我笑點 XDDDDD
09/11 14:58, 127F
萬歲~
推
09/11 15:24, , 128F
以前有篇文章就是堀井團隊承認原因的訪談 但一時間找
09/11 15:24, 128F
→
09/11 15:24, , 129F
不到....
09/11 15:24, 129F
推
09/11 15:28, , 130F
但好像就是因為一些隨機因素造成跟存檔有關的值出問題
09/11 15:28, 130F
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09/11 15:28, , 131F
然後在讀記憶的時候發現這個值不對就會自動把紀錄砍掉
09/11 15:28, 131F
推
09/11 15:47, , 132F
我也記得是這樣，但我那個科學戰隊應該要跑出很多錯誤的
09/11 15:47, 132F
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09/11 15:48, , 133F
值了才對，但還是活滿久的～
09/11 15:48, 133F
→
09/11 15:53, , 134F
我有看過那篇訪談，就紀錄的一些值不能夠超過設定上限
09/11 15:53, 134F
超過上限好像會放詛咒 不過擺在那邊也會自己放詛咒...
推
09/11 18:24, , 135F
科科料料抖抖抖<-當年真的很想哭Q_Q
09/11 18:24, 135F
超靠背
→
09/11 18:24, , 136F
不過我覺得二代比一代簡單....應該是我長大變聰明了
09/11 18:24, 136F
人總是要成長嘛~
→
09/11 19:01, , 137F
事隔這麼多年，我還能感受到你的幹意XD
09/11 19:01, 137F
幹到爆 看完DQ11真結局就PO文
推
09/11 19:20, , 138F
前幾天把SFC DQ3卡帶匯入RetroFreak,也莫名其妙出現詛咒音樂
09/11 19:20, 138F
→
09/11 19:21, , 139F
真是令人無言,用模擬器都還會有這種事...
09/11 19:21, 139F
→
09/11 23:26, , 140F
幹嘛管外國人密碼看不懂?
09/11 23:26, 140F
推
09/12 00:00, , 141F
我用模擬器也發生過好幾次....
09/12 00:00, 141F
推
09/12 08:59, , 142F
推好文
09/12 08:59, 142F
萬歲~
→
09/12 16:19, , 143F
既然原po提到聯考了..想當年我是聯考前一天把DQ3第一次
09/12 16:19, 143F
→
09/12 16:19, , 144F
全破，然後心情超好的去考試，結果考上第四志願（模擬考
09/12 16:19, 144F
→
09/12 16:19, , 145F
通常是沒考上）
09/12 16:19, 145F
真是太感動了！！！！！！！！！！ 我聯考前一天只會滾來滾去~~~~ ※ 編輯: auramoment (114.136.62.136), 09/12/2017 23:03:56
推
09/13 09:24, , 146F
FC版本的DQ4AI雖很廢，但對魔王逃跑8次失敗可以會心攻擊
09/13 09:24, 146F
推
09/14 23:05, , 147F
還好我直接就上DQ3...這貨聽起來超難的XD
09/14 23:05, 147F
推
09/17 15:09, , 148F
我大學聯考前一天還在玩WSC版FF2 XD
09/17 15:09, 148F
推
09/19 21:08, , 149F
我是高裝檢當天.....現在想想我還真敢呀XDDDD
09/19 21:08, 149F
推
09/22 23:41, , 150F
我也是直上DQ3(經訊版.當然沒全破).跟DQ4(FC模擬器玩) 不
09/22 23:41, 150F
→
09/22 23:41, , 151F
過智障AI當年倒覺得還好欸.反正都是讓他們用普攻
09/22 23:41, 151F
→
09/24 11:42, , 152F
其實要比智陪 3代的遊玩者也不差 但後期好用
09/24 11:42, 152F
→
09/24 11:43, , 153F
智 障
09/24 11:43, 153F
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