Re: [閒聊] 模擬器回憶錄

看板Emulator作者 (Billy Jr.)時間8年前 (2016/02/04 19:38), 編輯推噓78(78021)
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※ 引述《erspicu (.)》之銘言: : 只是依照我的印象做一些很瑣碎的整理,而且文章可能連貫性不太好,就隨意看.... : 簡單來說模擬器發展源頭那段我沒追到, : 等到我有電腦開始懂得下載模擬器程式玩rom時, : 大概是遊戲模擬器發展算已經開始慢慢成熟到實用地步的階段... : (就一些8bit遊戲主機啥gb.fc.gg可以跑.有聲音,但還是有不少問題,算可以玩了的階段) : 我好奇的是最初期遊戲模擬器概念被提出.並且被實作, : 大家驚呼amazing的第一款程式是啥,發生於何時? 如果沒有一定要講 "遊戲機" 的話.. 那麼跨平台或系統的模擬器一直都是存在的 如果以遊戲機的模擬器來說,第一款是由 Marat Fayzullin 開的發 VGB 0.88b DOS 版的 Gameboy 模擬器,他是在 1995 年的年初發表的,同時也有 windows 版本,  不過註冊費用是 35 美金,而且音效其實有很大問題,所以大多數都是跑DOS 版 當時有一些大補帖也有收入這個 VGB 0.88b 所以你可以說以遊戲機的第一款模擬器(有公開的啦,沒公開的誰知道)是 VGB.. 接著 VGB 出現後日本作者 安藤信明推出了 pasofmi 是在 1995 年六月,是第一款  任天堂紅白機的模擬器,但他的檔案格式實在不親民(PRG rom 跟 CHR rom 各一個 檔案,還有一個他自己弄得檔頭資料.. 天知道這檔頭怎麼回事)所以一般人很難  透過自己 dump 檔案然後自己玩(如果你沒檔頭也沒用)所以 Marat Fayzullin 在 1995 年八月推出了 iNES,並且重新定義了 .nes 的檔案格式 而且當時的 pasofmi是用 midi 發聲(你能想像所有任天堂的聲音都變成 midi?) 不過一方面好玩的是他可以讓你自己錄製遊戲中的聲音存成 midi 檔(所以之後很 多模擬器網站都會放紅白機的 midi 音樂大多這樣來的) 之後安藤信明在 1995年底的最後發表的 spw (第一款超任模擬器).. 這之後出現了 MAME 以及許多家用平台的遊戲機模擬 : 記得以前有一個模擬器專站,內容相當專業,有人有提到.....但那bbs站應該是關了 : 上巴哈的bbs查,查不太到這段明確史料...倒是覺得歲月匆匆, : 巴哈的bbs生態大概變沙漠化 : (應該是說ptt大一統後,各站不是關就是風化...) : 在比較早期的年代,那時候電腦爛不說,模擬器還很難用,而且即使是8bit的遊戲主機, : 模擬器發展初期的實作也沒有完全完善,總之問題就還不少(包括當時pc環境也沒像現在), : 很類似於現在玩比較近期主機狀況(但應該還是簡單些,隨便google都有懶人包教...), : 就是因為當時後有諸多限制.諸多不完善,然後使用電腦的人似乎有一種極端分化現象, : 老屁股很老 (好像很多那種從286玩上來,甚至appleII也摸過,組語當水喝, : 啥米bios.dos中斷服務熟到不行,怪...那時候好像很多那種咖) , : 新手很新,因為電腦剛開始大量普及,很多新生, : 然後有問題老屁股就會幹菜鳥 readme.txt讀的沒阿 ... Q&A讀了沒阿 : 就總之那時候有一種新老手對立的風氣很重,也不像現在GOOGLE懶人包一堆 : 然後電腦又一堆阿撒布嚕的問題.... : 這些痕跡巴哈還有,模擬器專站是不見了. : 專站的發源好像是當初老屁股嫌新手太笨.太當伸手牌,自己立專站, : 入站還要考試之類的... 當時的新老大戰真的是整天有得吵,不過我不反對新手,畢竟當時的模擬器不像現在  點兩下開檔案基本上沒問題,之前要玩一個遊戲,參數狀況一堆,也很難分得出是模  擬器的問題還是 rom 的問題還是電腦的問題,所以在 1996 年七月我開始架設網站  主要就是翻譯一些英文的資訊外,就是看看能不能協助一些這樣的朋友 : 當時的時代還有兩位台灣人寫過相當知名的模擬器,不過也成歷史了. : SMY作者 跟 政大某位寫任天堂模擬器的作者,印象中有到專站去拉低賽, : 所以那邊真的不少專業文. : 之後是對岸的李可文,最後被對岸的黑心醫療弄掛,輸到髒血,血液感染..爆肝 : 從此後別說台灣了,華人圈內除了日本,完善而且知名模擬器的開發是零, : 這是我一直覺得有點遺憾的事情,總覺得阿豆阿怎麼那麼強....  其實台灣人在 "電玩模擬器" 的發展上有 "絕對分量的歷史" 只是因為背景關係  大家都選擇低調而已.. 以模擬器的作者來說,SMY(石明于) 算是大家比較叫得出  來的,他第一款模擬器其實是 GameBoy/Color 的 SMYGB,我當時也是看到 SMYGB  發現他是台灣人後才主動跟他聯繫,之後發現他其實在 SMYGB 之前寫了一個 SMYNES  ,但沒有公開,只是自己玩而已,我問他為什麼不公開,他的回答是.. 聲音不滿意  ,但沒更多的資料也沒法做到準確,所以後來我幫他跟 Mr. Lee 聯繫上後,Mr. Lee  提供了許多硬體上的配備才協助解決聲音的問題,以 SMY 的定位來說,他確實讓許  多人意識到,模擬器必須往 "正確性發展" 而不單只是 "可玩性" 接著 Fwnes 的作者 Fanwen(楊士文)他對日系遊戲的支援有絕對的影響,在 1996/97 那個時期,任天堂的遊戲幾乎都是以美版的遊戲支援為主,日系遊戲基本上老美根本  沒興趣支援,而當時紅白機最多人用的就是由 bloodust 推出的 nesticle,Fanwen 為了讓 Nesticle 能夠玩到一些日系的遊戲,特別提供了 bloodust Mapper 6 跟 Mapper 17 的 "正先磁碟機格式檔" 但正先磁碟機的格式 "一律都是修改過" 的檔案 所謂的修改可能包含了商標抹去,還有為了讓遊戲能在磁碟機上跑,修改了原始的切換  模式,當時 Fanwen 在這方面下了很多功夫,但 Nesticle 總是愛支援不支援的,搞得  他也很火,最後乾脆自己來寫一個以日系遊戲支援為主的任天堂模擬器,同時更受到許  多日本網友的支持(包括像是 Yoshi 等人)而這也開啟了之後日系遊戲跟日本更多作  者投入的先驅 另外在大型電玩部分,早期有一個叫做 system16 的模擬器(獸王記、戰斧等)的作者  Thierry Lescot & Li Jih Hwa(其中 Li Jih Hwa 也是台灣人)他們對當時大型電玩  貢獻也是非常的大,之後它們也把所有資料轉到 MAME 上了 中國 李可文 有一點我一直很遺憾,在他手術前我們在 irc 上有碰到,當時他有跟  我說他要做手術了,風險很高,當時 SNK 剛發表侍魂零特別版 .. 他有問我說能不能  ROM 給他玩一玩,不要有甚麼遺憾,但當時因為一直堅持著 ROM 不亂丟的原則,這其  實是我後來把站給關了很大的原因之一 當然,以上這些都還不足以讓台灣人對模擬器有多大份量的歷史,接下來的部分才是  真正的影響 開發模擬器是需要資料的,大家有沒有想過這些資料是哪裡來的?    其實就是這些遊戲機的磁碟機/空白卡 的開發者,而最主要的開發者正是台灣人 他是 Mr. Lee 的老師,在 Fwnes 的 readme 檔裡面如果看仔細,你會發現有一個人  是他非常敬重的 在 Marat VGB 的資料裡面他也有提到,他之所以會做出 Gameboy 的模擬器,是因為  他在網路上發現了 gameboy 的硬體資料  在 95-98 年這段家用機模擬器起飛的時間,所有家用機的資料全是來自於同一個人 他設計了任天堂紅白機的正先磁碟機.. 當然超任正先磁碟機也他做的.. SEGA MD.. Gameboy 空白卡, 金手指卡這些... 而這些資料正是開啟 96 之後大量家用  模擬器出現的主因 我魔獸要出團了.. QAQ 先到這邊.. 我很難得有團可以跟.. 如果有聯盟可以帶我打打普通副本.. 我會很感謝,不然我都只有隨團可以跑 裝等 700 牧師找團喔.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.68.60 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Emulator/M.1454585894.A.443.html

02/04 19:42, , 1F
推!
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02/04 19:47, , 2F
Billy大推!
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02/04 19:52, , 3F
記得打完團要回來續集阿XD
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02/04 19:55, , 4F
推推:D
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02/04 19:57, , 5F
Billy大推!
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02/04 20:10, , 6F
老大~結果Mr. Lee 的老師是哪位神人?
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02/04 20:13, , 7F
讚!!!
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02/04 20:18, , 8F
Fwnes沒話說,WIN95的時代,他是最棒的FC EMU,功能超全
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02/04 20:19, , 9F
連金手指都有。
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02/04 20:19, , 10F
有神快拜
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02/04 20:21, , 11F
Nesticle還有個很有趣的地方,就是他開不了聖鬥士星矢,
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但是如果先讀取七龍珠神龍之謎,後再讀聖鬥士就突然可以
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02/04 20:22, , 13F
玩,多年以後才知道這是mapper的問題...~
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02/04 20:23, , 14F
Nesticle耶好懷念,以前有用過
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02/04 20:29, , 15F
沒想到居然還能看到BillyJr的文 QQ
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02/04 20:32, , 16F
時代的眼淚@@ 以前除了BillyJr 還喜歡逛恐龍的家
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02/04 20:35, , 17F
看這討論串能不能釣到恐龍站長OSAME也來發表心得
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02/04 20:48, , 18F
朝聖推一下~阿母 我在這裡哦
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02/04 20:49, , 19F
給走過時代的無名高手最高的推!當然包括BillyJr!
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02/04 20:50, , 20F
推,這篇文章充滿了時代的眼淚...
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02/04 20:51, , 21F
好懷念當年摸索模擬器的點點滴滴
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提到的李可文介紹
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我輩中人看到最後必有所感
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02/04 20:53, , 25F
當年還有一款SWNES,好像也是台灣人開發的
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02/04 20:54, , 26F
支援很多任天堂周邊硬體模擬
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02/04 21:35, , 27F
有神快拜<(_ _)> 我的天外魔境光碟片就是跟比利神買的
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02/04 21:59, , 28F
近年來模擬器的熱度感覺就冷得很多..很多原因吧..
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02/04 22:01, , 29F
新世代 PS3/PS4/手機等等.不知四五十歲時怎樣懷念現在.
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02/04 22:10, , 30F
m( . . )m 每次見到billyjr大大 都會自動的跪下
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02/04 22:18, , 31F
是比利神!!!
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02/04 22:53, , 32F
下次可以比利聯名低分少年出個模擬器專題啊!
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02/05 00:01, , 33F
推~
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02/05 00:01, , 34F
當年比利大的網站每天必上....s
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02/05 00:16, , 35F
我也是看比利網站長大的XD
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大神出現 大家新年快樂
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過年前總是會有大神出沒嘛..好期待後續文阿XD
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我跪了
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02/05 01:44, , 39F
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02/05 02:21, , 40F
我的媽啊 是搶不到熟肉吃的比利大神
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有神快拜!想當初每天都得上Billyjr刷網頁!
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02/05 03:14, , 42F
大神推啊。 也讓我想到當時KOF的rom釋出事件 還很有印象
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02/05 03:17, , 43F
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02/05 04:25, , 44F
推!!
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02/05 05:14, , 45F
原來4ni 早年國中高中每天都必刷billy網頁看模擬器進展
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Mr. Lee的老師這件事我好像有聽過 該不會就是那個發明
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合卡的人的老師?
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媽 我在這裡!
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有神,快跪 m(_._)m
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02/05 09:14, , 50F
有神快拜~~~
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02/05 09:30, , 51F
推比利大神文!
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02/05 13:36, , 52F
連我都想去找一下那個 README 了 XD
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02/05 14:17, , 53F
先推一下
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02/05 16:58, , 54F
推推推
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02/05 18:57, , 55F
太神辣~~
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02/05 19:16, , 56F
比利大貼文只能推了 ~
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02/05 20:29, , 57F
別富堅 趕緊回來補完啊!
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02/05 20:54, , 58F
有神快拜
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02/05 21:44, , 59F
只能推
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02/05 23:40, , 60F
Billy大難得現身,大家快把握機會問問題請求開釋yo~
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02/05 23:48, , 61F
好文推
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02/06 00:06, , 62F
推比利大神!!
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好懷念喔... 當時我還是剛成年的小伙子,現在已成大叔
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02/06 01:01, , 64F
當實用P2-166硬跑KOF96 雖然畫面張數超少還是玩得很開心
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02/06 01:34, , 65F
我用奔騰133舊機跑根本牛爬 超到150比較能玩 再高不穩
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02/06 04:12, , 66F
有神快拜~~
02/06 04:12, 66F

02/06 09:46, , 67F
2推,神也富奸?! 一定是過年太忙的悟會?!
02/06 09:46, 67F

02/06 18:17, , 68F
比利大神出現趕快推
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02/06 20:52, , 69F
有神快拜阿~當年看你的網頁才了解模擬器的...
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02/06 22:10, , 70F
看到id就先推了<(_ _)>
02/06 22:10, 70F

02/07 04:48, , 71F
有神快拜
02/07 04:48, 71F

02/07 12:13, , 72F
我也是看了比利神網站後才知道pcecd跟segacd世界有這
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02/07 12:13, , 73F
麼大..
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02/07 16:06, , 74F
推這篇,好文
02/07 16:06, 74F

02/08 01:17, , 75F
推Billy大神. SMYNE目前還在用,當初花錢註冊第29號.可
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02/08 01:18, , 76F
惜不再有更新版了.
02/08 01:18, 76F

02/08 01:19, , 77F
打錯.是SMYNES.
02/08 01:19, 77F

02/08 18:25, , 78F
有神快拜
02/08 18:25, 78F

02/08 21:36, , 79F
有神快拜
02/08 21:36, 79F

02/09 13:29, , 80F
比利大大,高中每天必逛的網站
02/09 13:29, 80F

02/09 19:11, , 81F
有神快拜!(這串怎麼飄著濃濃骨灰味…)
02/09 19:11, 81F

02/09 19:33, , 82F
有神快推
02/09 19:33, 82F

02/10 08:10, , 83F
02/10 08:10, 83F

02/11 01:11, , 84F
有神快拜!
02/11 01:11, 84F

02/11 17:07, , 85F
真是非常感動
02/11 17:07, 85F

02/13 19:13, , 86F
推~ 等下文
02/13 19:13, 86F

02/13 21:12, , 87F
哇靠 一群老人拜老人XD
02/13 21:12, 87F

02/15 15:37, , 88F
我膝蓋軟了 不跪不行 Orz
02/15 15:37, 88F

02/18 01:12, , 89F
神的考古好文:D
02/18 01:12, 89F

02/21 00:14, , 90F
02/21 00:14, 90F

02/23 15:37, , 91F
淦 出現了XDDDDD
02/23 15:37, 91F

03/29 01:17, , 92F
朝聖一下
03/29 01:17, 92F

04/07 14:26, , 93F
朝勝阿 ~~~
04/07 14:26, 93F

07/31 09:23, , 94F
Billyjr大朝聖推
07/31 09:23, 94F

08/26 12:01, , 95F
朝聖 Billyjr
08/26 12:01, 95F

08/14 23:34, , 96F
朝聖
08/14 23:34, 96F

12/02 00:58, , 97F
朝聖
12/02 00:58, 97F

12/02 00:58, , 98F
Billy Jr的模擬器世界 html code還在嘛
12/02 00:58, 98F

12/02 00:59, , 99F
希望能放到github page 上供後人朝聖
12/02 00:59, 99F
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