Re: [討論] 逆先發的好與壞

看板Elephants作者 (白水放)時間6年前 (2018/05/05 22:44), 編輯推噓75(77推 2噓 112→)
留言191則, 61人參與, 6年前最新討論串5/6 (看更多)
其實這一招真正的風險在於 假先發安全下莊但真先發爆炸 這三場的假先發不是隨便從牛棚點一個人去投兩局 而是選了預計往先發培養的GD 跟季初的先發候補洪胖 共通點是這兩個人原本的定位應該都是長中繼 這樣一來你每場比賽先少掉兩個長中繼可用 (連續使用這招的情況下) 如果真先發爆掉投不到比賽的第五局 在沒有長中繼的情況下 你只剩下把牛棚燒乾的選項 運氣不好後面比賽的先發也吃不完 骨牌效應一發生你整個禮拜就放推了 換句話說 雖然這三場洋投都跟上了buff一樣比先發投的還好 但一旦其中某一場爆了之後 下一場投手壓力會比一般情形爆炸後來的更大 目前除了不要讓這個狀況發生之外 (也就是說不管分數強迫洋投吃完5局+) 我還想不出有效的解決方法... (當然你也可以把一軍投手都換成可以投3局以上的 但這樣做的話二軍大概會沒人先發...) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.178.246 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1525531456.A.5E6.html
推
05/05 22:45, 6年前 , 1F
真先發爆炸 有差嗎
05/05 22:45, 1F
→
05/05 22:45, 6年前 , 2F
不管怎樣都讓他投完100球阿
05/05 22:45, 2F
→
05/05 22:46, 6年前 , 3F
如果你說洋投完全被打爆 我不認為土投會壓得住
05/05 22:46, 3F
推
05/05 22:46, 6年前 , 4F
真先發爆炸當然繼續吃啊
05/05 22:46, 4F
推
05/05 22:46, 6年前 , 5F
同樣的局數真先發爆炸 假先發也算是當長中繼吃兩局了
05/05 22:46, 5F
→
05/05 22:47, 6年前 , 6F
不然妳認為後面壓得住嗎
05/05 22:47, 6F
推
05/05 22:47, 6年前 , 7F
這三場洋投投得比自己先發好
05/05 22:47, 7F
→
05/05 22:47, 6年前 , 8F
意思是一樣的 洋投炸了 調度跟原本是一致 在於多吃前面
05/05 22:47, 8F
→
05/05 22:48, 6年前 , 9F
如果洋投早就有這樣的表現 就不用什麼假先發
05/05 22:48, 9F
推
05/05 22:48, 6年前 , 10F
就是因為已經沒辦法了 才想出假先發 若爆了 無妨 都已
05/05 22:48, 10F
→
05/05 22:48, 6年前 , 11F
經這麼慘了有差嗎
05/05 22:48, 11F
→
05/05 22:48, 6年前 , 12F
哪裡會比平常大...一樣好嗎
05/05 22:48, 12F
推
05/05 22:48, 6年前 , 13F
沒啊，洋投可以吃前面，後面會爆才是問題阿
05/05 22:48, 13F
→
05/05 22:48, 6年前 , 14F
另外假先發的土投 也是投得比自己後援還好
05/05 22:48, 14F
→
05/05 22:49, 6年前 , 15F
爆了也沒差吧
05/05 22:49, 15F
→
05/05 22:49, 6年前 , 16F
現在是因為正常使用，土投會爆
05/05 22:49, 16F
→
05/05 22:49, 6年前 , 17F
才沒有招，用顛倒的用法來試試看
05/05 22:49, 17F
推
05/05 22:49, 6年前 , 18F
我並不覺得今天艾迪頓先發投完五局 後面守的下來
05/05 22:49, 18F
→
05/05 22:49, 6年前 , 19F
如果土投救援穩定一點 就不用假先發了
05/05 22:49, 19F
→
05/05 22:49, 6年前 , 20F
其實 爆炸就爆炸了 這配置客觀來說真正的問題是
05/05 22:49, 20F
→
05/05 22:50, 6年前 , 21F
第一個投手能累積的數據很有限
05/05 22:50, 21F
→
05/05 22:50, 6年前 , 22F
洋投先發爆炸過了 土投後援也爆炸到沒感覺 才變成這樣
05/05 22:50, 22F
推
05/05 22:51, 6年前 , 23F
我們洋投也爆炸過好嗎 還不是吃完5局
05/05 22:51, 23F
→
05/05 22:52, 6年前 , 24F
後面用N個土投去吃 季初不就罵過
05/05 22:52, 24F
→
05/05 22:52, 6年前 , 25F
所謂的骨牌效應早在正常調度就已經崩潰單周一勝
05/05 22:52, 25F
→
05/05 22:52, 6年前 , 26F
洋投炸不炸真的不是這三場調度的重點= =
05/05 22:52, 26F
→
05/05 22:52, 6年前 , 27F
怎麼凱文一直敗處
05/05 22:52, 27F
→
05/05 22:52, 6年前 , 28F
因為土投連丟分要出局都做不到阿
05/05 22:52, 28F
→
05/05 22:53, 6年前 , 29F
凱文也沒很穩 防禦率也高QQ
05/05 22:53, 29F
推
05/05 22:54, 6年前 , 30F
但說真的凱文上我安心很多
05/05 22:54, 30F
推
05/05 22:55, 6年前 , 31F
洋投先發爆了一樣是需要長中繼吃兩局 現在只是拿到前面
05/05 22:55, 31F
推
05/05 22:55, 6年前 , 32F
其實還有一個好處 假日投第三局大概都六點左右出來
05/05 22:55, 32F
→
05/05 22:55, 6年前 , 33F
凱文已經是最穩的 總是需要給他空間調整
05/05 22:55, 33F
→
05/05 22:55, 6年前 , 34F
這樣天氣也比較不會太熱 體力流失沒有五點來的快
05/05 22:55, 34F
→
05/05 22:56, 6年前 , 35F
當然洋投是不可能場場都高檔完美吃完 史應該也不會整年都這
05/05 22:56, 35F
→
05/05 22:56, 6年前 , 36F
樣玩
05/05 22:56, 36F
推
05/05 22:56, 6年前 , 37F
太陽下山了^^
05/05 22:56, 37F
→
05/05 22:56, 6年前 , 38F
不知道大家有沒有注意到這個好處
05/05 22:56, 38F
→
05/05 22:57, 6年前 , 39F
有 其實前面有討論過 = =
05/05 22:57, 39F
還有 112 則推文
推
05/06 01:20, 6年前 , 152F
萊福力根本什麼都適合
05/06 01:20, 152F
→
05/06 01:21, 6年前 , 153F
目前最需要奇招的是艾迪頓，不耐熱
05/06 01:21, 153F
推
05/06 01:22, 6年前 , 154F
艾今天也是見好就收 大比分不用給他100球投完
05/06 01:22, 154F
推
05/06 01:25, 6年前 , 155F
其實整副牌都很爛 你先出後出 只是輸快輸慢的問題而已
05/06 01:25, 155F
推
05/06 01:28, 6年前 , 156F
棒球有趣的地方就是比賽是採出局制 加上九局制
05/06 01:28, 156F
→
05/06 01:29, 6年前 , 157F
即使篤定整個打線在10局會大爆發 但是9局落後比賽就結束
05/06 01:29, 157F
噓
05/06 03:15, 6年前 , 158F
這篇推陳子豪會被桶嗎？
05/06 03:15, 158F
噓
05/06 03:31, 6年前 , 159F
明明只是順序替換而已 一場爆跟整週放推有啥關係呀？ 這
05/06 03:31, 159F
→
05/06 03:31, 6年前 , 160F
禮拜五場比賽45局 洪就吃了四局 翻本季洪中繼紀錄 不曾
05/06 03:31, 160F
→
05/06 03:31, 6年前 , 161F
單週貢獻四局過 所以假先發都已提供比以前更長的投球局
05/06 03:31, 161F
→
05/06 03:31, 6年前 , 162F
數時 就算真先發像以前一樣炸裂到底會燒到誰？哈哈哈 陳
05/06 03:31, 162F
→
05/06 03:31, 6年前 , 163F
子豪嗎？別桶我拜託
05/06 03:31, 163F
→
05/06 04:03, 6年前 , 164F
真先發會爆，調度本來就也會這樣啊，假先發有因為這個調
05/06 04:03, 164F
→
05/06 04:03, 6年前 , 165F
度投比較少嗎？重點是先發爆了一定會燒牛棚，怎麼會覺得
05/06 04:03, 165F
→
05/06 04:03, 6年前 , 166F
有差
05/06 04:03, 166F
推
05/06 06:57, 6年前 , 167F
相信史總 會調好的
05/06 06:57, 167F
推
05/06 08:10, 6年前 , 168F
平常的長中繼也是兩局比較多，頂多三局，四局少見
05/06 08:10, 168F
推
05/06 08:22, 6年前 , 169F
爆了就算了吧...反正也不是不會輸球
05/06 08:22, 169F
推
05/06 08:29, 6年前 , 170F
不能以他今天狀況好就多吃幾局這樣看…設定幾局就幾局
05/06 08:29, 170F
→
05/06 08:29, 6年前 , 171F
這是季賽不是季後賽
05/06 08:29, 171F
推
05/06 08:32, 6年前 , 172F
每個人有設定的局數 不能以後來的結果論去論定
05/06 08:32, 172F
推
05/06 08:45, 6年前 , 173F
樓上有人提整副牌都爛,先出後出只是輸快輸慢的問題而已
05/06 08:45, 173F
→
05/06 08:45, 6年前 , 174F
認真回,在某些特定情況,先出後出還是會影響勝負的
05/06 08:45, 174F
→
05/06 08:45, 6年前 , 175F
這點有玩過大老二的相信應該就很懂這個道理
05/06 08:45, 175F
推
05/06 08:46, 6年前 , 176F
長中繼通常3局而已,假先發就吃了2局,差異不大
05/06 08:46, 176F
推
05/06 08:52, 6年前 , 177F
凱文看的也心驚驚...
05/06 08:52, 177F
推
05/06 10:18, 6年前 , 178F
爆炸就是藝術
05/06 10:18, 178F
→
05/06 10:20, 6年前 , 179F
洋投都炸了這種牛棚還想贏嗎 風險什麼xd 就是不怕輸的球
05/06 10:20, 179F
→
05/06 10:20, 6年前 , 180F
隊 無法正常運作的球隊才會用的招
05/06 10:20, 180F
→
05/06 10:21, 6年前 , 181F
現在這樣做好處是 1.局數固定 後發也好調整 如果是三局時
05/06 10:21, 181F
→
05/06 10:21, 6年前 , 182F
間會更不固定 兩局剛好 土投也不用面臨第二輪
05/06 10:21, 182F
→
05/06 10:22, 6年前 , 183F
2.台灣太熱了不要到夏天 這幾天可能就開始會有影響了 尤
05/06 10:22, 183F
→
05/06 10:22, 6年前 , 184F
其是六日 讓洋投晚點上更減少體力流失 能夠得更長更穩
05/06 10:22, 184F
→
05/06 10:23, 6年前 , 185F
去年就幾乎所有洋投都印證了台灣天氣的問題
05/06 10:23, 185F
推
05/06 10:24, 6年前 , 186F
例如有時等到對方快沒牌，出一個對的時候，再用最大的
05/06 10:24, 186F
→
05/06 10:24, 6年前 , 187F
對去壓的概念，賭他沒有其他對，應該是這樣的意思吧 xD
05/06 10:24, 187F
推
05/06 10:42, 6年前 , 188F
就是如果先發兩局能偷到，剩下7局的比賽對於紙牛棚是
05/06 10:42, 188F
→
05/06 10:42, 6年前 , 189F
有幫助的，不一樣的方式當然不好調整，但團隊至上啊，
05/06 10:42, 189F
→
05/06 10:42, 6年前 , 190F
只要一樣有好的管控，不要讓選手受傷了，其實都可以接
05/06 10:42, 190F
→
05/06 10:42, 6年前 , 191F
受
05/06 10:42, 191F
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