[討論] 怎麼到現在還是有許多對洋投年紀的迷思啊

看板Elephants作者 (不差不歪 一插就歪)時間6年前 (2018/01/03 01:46), 6年前編輯推噓41(43241)
留言86則, 42人參與, 6年前最新討論串1/4 (看更多)
好像前兩年在爭取羅曼回鍋時就都討論過同議題了 很好奇現在怎麼還那麼多人對中信找洋將的管道那麼有信心 我直接開門見山請問 新球團接手至今找了多少洋投表現比去年羅曼好? 好像除了最具代表性的伍鐸以外就沒其他人了吧... 其中克大叔也許成績差不多 但季末續航力差很多撐不了整季 老康表現也還不錯 卻賭錯當年定位從RP轉SP的克拉帝 隔年又是因為年紀因素就不續約 而挖EDA的克拉帝回來也許隔年完整球季可能會比老羅曼強 不過許多人印象都停在TS被西瓜中3日操爆... 之前有人分享過去年各隊洋投的成績等級 符合1號SP水準的有:羅力史博威伍鐸道恩斯 符合2號SP水準的有:賽格威羅曼布魯斯 符合3號SP水準的有:力猛 感謝楊領隊卸任前最後政績找回羅曼 我是覺得以現在球團的水準沒什麼好期待的啦 但板上許多板友對洋將年齡的迷思也該改觀了吧 隊史已有許多這種考量年紀因素不續約的荒唐案例了 1.風神 02年(35歲) 16W8L ERA2.65 與宋肇基並列勝投王 三振排第3 投217.1局聯盟之冠 隔年季初球團以年事稍長為由不續約 後來解約今井125才又緊急召回 05年(38歲) 9W9L ERA2.98 三振數只輸雞毛2人 投184.1局也只少三毛1人 隔年除了鉄哥回鍋卻因傷高掛釘鞋以外 有找來其他比較強的嗎 有啦 就下面這位8W5L ERA2.38聯盟第4 可惜季中又受傷離開 2.喬伊 07年(37歲) 10W7L 聯盟奪三振王 季後仍因年齡問題不續約 隔年找來除了季初猛一下的丹尼值得提 就剩一度面臨期末考的小林 08年算是運氣不錯 有小林漸入佳境 同時還有難得本土ACE的阿鈣可以扛輪值 3.湯瑪仕 13年(35歲) ERA1.56 聯盟救援王 而且是經歷被草總與肥刀鬧過的成績 (中信接手)隔年季初草總也以年紀與壓制力不如以往(?)的理由不續約 後來季中才找回鍋又亂調度後換了一個更弱的湯尼 4.老康 15年(43歲)大家比較熟悉 如首段講的 前一個月才拿月MVP 831為了不浪費3萬鎂去賭大半年在日本投RP的克拉帝 隔年也不留春訓 直接又以年齡問題說掰 結果找來手哥、歐文...等等這種壓制力的 列那麼多換年輕卻沒比較強的例子 還要再迷信洋將的年齡嗎 羅曼去年(38歲)還打破風神(37歲)高懸十幾年最老完封勝的紀錄 另外我發現有些人也是常常胃口被少數S級選手表現養大 像2012年S級小火車到隔年大約變A~A+就嫌不穩了 年紀可能讓他實力從S或A+掉到A- 但若找來一堆B以下的有比較好嗎 今天不是說留羅曼就非帶進開季名單不可 至少多找幾位一起春訓再挑誰通過測試可進入開季名單嘛 有個能適應中職水土的洋投為何不先留著比較 我甚至覺得找富邦不續約的力猛來春訓至少都還適合當保險 不看他季初受WBC症候群影響(自己不承認XD)尤其831後其實滿穩的 為何要那麼信任中信今年找來新的都能有2號SP以上的水準呢? 如果成真是最好啦 不然以這幾年的機率來看...嗯﹗ ------------------------------------------------------------------------------- 針對部分板友的相同意見 也許是我廢話太多了語意不清 簡述重點回應:騎驢找馬vs步行找馬 都幾? -- http://i.imgur.com/cHGKCmD.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.225.149 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1514915162.A.043.html

01/03 07:19, 6年前 , 1F
重點羅曼我覺得沒2號啊...爆的機率太高了 而且事實上
01/03 07:19, 1F

01/03 07:20, 6年前 , 2F
體力就是問題 每次都會一局爆也是很大的問題
01/03 07:20, 2F
你覺得就跟實際數據統計不同啊 是守備起因或是配球造成一局爆有想過嗎 之前也有網友分享過幾項進階數據排名 就是單看投手不受守備影響的個人能力 羅曼有3項前五 伍鐸也是大多勝於史博威 http://imgur.dcard.tw/pYfZyPs.jpg
要談體力我真的也找不到除了伍鐸中信還找過誰的體力比羅曼好?

01/03 07:27, 6年前 , 3F
布魯斯去年下半季的表現,至少也是2號先發的水準了
01/03 07:27, 3F
引用去年棒球板板友整理SP標準的數據: IP/GS ERA WHIP HR9 BB9 K9 --------------------------------------------------------------------- #1、#2分界 6.17 3.523 1.312 0.55 2.54 7.68 比這個好就是1號 #2、#3分界 5.75 4.482 1.490 0.85 3.03 7.50 #3、#4分界 5.45 5.201 1.567 1.17 3.43 7.07 Rank IP/GS ERA WHIP HR9 BB9 K9 # ------------------------------------------------------------------------ 5 賽格威 6.14 4.171 1.409 0.85 2.37 6.82 #2 6 羅曼 6.18 4.500 1.515 0.60 3.04 7.08 #2 7 布魯斯 5.56 4.168 1.396 0.75 3.92 9.21 > #3 布魯斯也許是因為他的寫法我記錯 綜合全年確實較屬於2號 已修正原文 只談下半季力猛表現也有2號SP 尤其很吃我們跟桃猿

01/03 07:27, 6年前 , 4F
;而且要把找羅曼回來當作是楊神的政績,個人是覺得
01/03 07:27, 4F

01/03 07:27, 6年前 , 5F
有點太過了,很明顯是因為臨時找不到人才想到把羅
01/03 07:27, 5F

01/03 07:27, 6年前 , 6F
曼找回來的。現在大家的胃口都被養大了,不會只甘
01/03 07:27, 6F
不管怎樣他就是做出最正確的選擇 沒有羅曼搞不好今年剩狀元籤

01/03 07:27, 6年前 , 7F
於球團找個工作馬洋投而已,再說大部分人不覺得可
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01/03 07:27, 6年前 , 8F
惜是因為羅曼的壓制力的確大不如前,風神杯杯那一
01/03 07:27, 8F
你也知道胃口被養大 偏偏中信接手後的洋投平均成績都比以往差 壓制力退步我原文也畫重點分析過了 找個壓制力比羅曼好的再說

01/03 07:27, 6年前 , 9F
種年近40還可以幾乎場場完投九局又把自責分壓得那
01/03 07:27, 9F

01/03 07:27, 6年前 , 10F
麼低的上古神獸,就算是MLB都很難找到了
01/03 07:27, 10F

01/03 07:55, 6年前 , 11F
洋將二號水準不是不好,是可以有更好的選擇,與年齡無關
01/03 07:55, 11F

01/03 08:22, 6年前 , 12F
2017 季後挑戰和總冠軍,羅曼勝投=0
01/03 08:22, 12F

01/03 08:23, 6年前 , 13F
事實就是壓制力不足,球隊有更好的選擇
01/03 08:23, 13F
你在開玩笑嗎 他去年勝飛王連挑戰賽也不例外 比勝投數?

01/03 08:25, 6年前 , 14F
我記得你是羅曼鐵粉?XD
01/03 08:25, 14F

01/03 08:28, 6年前 , 15F
是不是鐵粉不重要啦XD
01/03 08:28, 15F

01/03 08:29, 6年前 , 16F
我是覺得羅曼離一號還差了不少 但又不差 就工作馬角色
01/03 08:29, 16F

01/03 08:30, 6年前 , 17F
如果是本土球員 沒必要考慮 當然能留 但考慮洋助人角色
01/03 08:30, 17F

01/03 08:32, 6年前 , 18F
他不會是首選 賭新洋投 沒賭對才有可能回頭又找他
01/03 08:32, 18F

01/03 08:34, 6年前 , 19F
年齡是他的劣勢所在 這類的球員都會有這困擾
01/03 08:34, 19F
以中信接手這4年來的經驗賭對賭錯何者機率高 留春訓一起比較甚至放二軍當備胎應該比較保險吧

01/03 08:55, 6年前 , 20F
中信找洋投的管道確實很有問題 不然應該至少有一冠
01/03 08:55, 20F

01/03 08:56, 6年前 , 21F
但是羅曼只是相較之下比較好 實際上沒到非留不可
01/03 08:56, 21F
所以才說至少留春訓或是當備胎啊

01/03 09:01, 6年前 , 22F
羅曼的成績其實可以考慮就擺在二軍,真的新洋投不行再拉上
01/03 09:01, 22F

01/03 09:25, 6年前 , 23F
我是覺得可以當備胎準備救火,像去年的鋭
01/03 09:25, 23F
真的桃猿去年就做出最佳示範了 以往兄弟時期也是都這樣安排啊

01/03 10:11, 6年前 , 24F
羅曼明顯變差啦,找個更有實力的又不會怎樣,不過這些
01/03 10:11, 24F

01/03 10:11, 6年前 , 25F
都不重要啦,毒瘤不滾,找誰來也都不會進場(可蕭例外)
01/03 10:11, 25F
誰不知道找個更有實力的 但去哪找?先找到再說吧

01/03 10:30, 6年前 , 26F
羅曼真的不錯,屌打一堆土投
01/03 10:30, 26F

01/03 10:39, 6年前 , 27F
可以有更好的選擇
01/03 10:39, 27F
是啊 那請問選擇在哪?

01/03 11:00, 6年前 , 28F
是有更好的選擇,可是適應也要時間,不如先用早就習慣
01/03 11:00, 28F

01/03 11:00, 6年前 , 29F
的羅曼,待新洋投適應了真的比較強再換,原po是希望這
01/03 11:00, 29F
還有 26 則推文
還有 8 段內文
銳是真的因為一軍3位太穩用不到 中職20幾年來用不到備胎的案例也是少數 若今年有本事找滿3位更穩的確實也用不到備胎 備胎的定義不就是這樣

01/03 12:46, 6年前 , 56F
反正是不可能找他回來了
01/03 12:46, 56F

01/03 12:48, 6年前 , 57F
隔壁道恩斯進入夏天不太穩 在本版肯定是換換換的聲音
01/03 12:48, 57F
本板真的很嚴格

01/03 13:06, 6年前 , 58F
老當益壯 戰玉飛
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01/03 13:07, 6年前 , 59F
目前只要確定伍鐸+1位比伍鐸強的我就開心了
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01/03 13:26, 6年前 , 60F
羅曼就是老了,整體的水準也下滑了,直接找新的人,本
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01/03 13:26, 6年前 , 61F
來就是很簡單的事情,怎現在變得這麼複雜XD 我也喜歡羅
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01/03 13:26, 6年前 , 62F
曼,但這不就是棒球的現實
01/03 13:26, 62F
用講的真的很簡單 看看這4年來球團找來洋將的普遍成果有那麼簡單嗎

01/03 13:37, 6年前 , 63F
還沒找怎麼知道找來的沒比羅曼強...
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01/03 13:39, 6年前 , 64F
洋投只能三個 當然是希望洗到三張Ace阿
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01/03 13:55, 6年前 , 65F
同理啊......沒一個備胎你確定來的比較強......?
01/03 13:55, 65F

01/03 13:57, 6年前 , 66F
前幾年找了一堆年輕鬍子哥結果?穩的只有伍鐸...
01/03 13:57, 66F

01/03 14:05, 6年前 , 67F
你把爆的理由推給捕手配球 那你還講甚麼找洋將管道
01/03 14:05, 67F

01/03 14:06, 6年前 , 68F
捕手不改 管道再好 找來也是被配球害 不是嗎?
01/03 14:06, 68F
像伍鐸這種Ace級的捕手影響好像就不大XD 當然若加上好配球肯定更殺

01/03 14:07, 6年前 , 69F
年紀迷思XD 那你怎麼不說大聯盟有年紀迷思?
01/03 14:07, 69F
大聯盟用高齡球員的大有人在 別說朗神 上原都幾歲了 更別說西方選手了 ※ 編輯: ChenXY (1.162.225.149), 01/03/2018 14:14:55

01/03 14:13, 6年前 , 70F
兄弟找洋將的管道 似乎一直以來都很有問題
01/03 14:13, 70F

01/03 14:17, 6年前 , 71F
多說無益啦XD 反正這種討論也沒所謂的絕對,只是年紀本
01/03 14:17, 71F

01/03 14:17, 6年前 , 72F
來就是會考量的一點
01/03 14:17, 72F

01/03 16:27, 6年前 , 73F
多找幾位一起春訓再挑誰通過測試←推這句 想當年4大金剛就
01/03 16:27, 73F

01/03 16:31, 6年前 , 74F
是找7個選3+1個,後來都是來3個直接用或是4選3
01/03 16:31, 74F
10年是找6取4(當年可登錄4位) 被解約的是默菲與索普 羅曼備胎 卡胖掰又回

01/03 17:00, 6年前 , 75F
建議附上年齡資料更完整 推
01/03 17:00, 75F
已附上 謝謝建議^ ^

01/03 19:06, 6年前 , 76F
為什麼會覺得羅曼願意待二軍當備胎而不去找別的球隊
01/03 19:06, 76F

01/03 19:19, 6年前 , 77F
但他真的沒有以前好...
01/03 19:19, 77F
沒有人說他有以前好啊 我不就畫重點了 關鍵是跟其他洋投比

01/03 20:18, 6年前 , 78F
覺得沒2號完全是小好球帶+彈球的關係 他還是超會吃局數
01/03 20:18, 78F

01/03 21:36, 6年前 , 79F
最無腦就伍鐸 羅曼 艾迪頓 羅曼可以換成福袋
01/03 21:36, 79F
話說艾迪頓怎麼也不理了 雖然全年續行力仍未知因為樣本數太少@@ ※ 編輯: ChenXY (1.162.225.149), 01/03/2018 22:54:17

01/04 01:37, 6年前 , 80F
認同留二軍當備胎 至少也留個春訓吧
01/04 01:37, 80F

01/04 09:00, 6年前 , 81F
我們的守備拖累不少投手
01/04 09:00, 81F

01/04 09:03, 6年前 , 82F
但是洋投的數據必須是要很前端 這也很現實
01/04 09:03, 82F

01/04 09:54, 6年前 , 83F
同意備胎 只是洋備胎還是要給錢 科科
01/04 09:54, 83F

01/05 11:15, 6年前 , 84F
推克蘭頓 不知道有沒有可能回來
01/05 11:15, 84F

01/06 03:19, 6年前 , 85F
羅曼真的老了啦,就是還堪用的那種,想奪冠真的要找比
01/06 03:19, 85F

01/06 03:19, 6年前 , 86F
較強的來
01/06 03:19, 86F
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