Re: [考試] 希臘債務問題

看板Economics作者ichibond3 (123)時間14年前 (2010/05/19 19:09)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《DarthRaider (RS6只敢輕輕踩…)》之銘言： ※ 引述《ichibond3 (123)》之銘言： : ※ 引述《DarthRaider (RS6只敢輕輕踩…)》之銘言： : : 有沒有人覺得歐盟從一開始說問題不大，到這陣子越來越多的動作，反而是欲蓋彌彰? : : 一直到喊出 7500 億歐元時，歐豬債的二年期殖利率才大幅下滑 : : 只是 EUR/USD 繼續破底，這陣子放空的應該都賺飽飽了 : 我個人覺得也可能不是欲蓋彌彰因為其實也無須欲蓋彌彰從最近幾個交易日國際股市 : 表現或許市場已經釋放了部分對於希臘債務問題是否擴散的焦慮 : 今天事情已經ㄅㄧㄚㄎㄤ如果歐盟要欲蓋彌張而遭到市場解讀反而會讓市場反應更糟雖然提到感覺二字，但不是真的要忽略客觀現實、天馬行空發揮，不然實在沒什麼好談的就算沒進場交易，如果對歐豬事件發展的認知只侷限在看"最近幾個交易日"才發現擴散那顯然沒好好做功課信評機構早在去年 12 月就開始對歐豬降評再說看國際股市也會有偏差跟落後的情況，因為股市有散戶參與但債市跟 CDS 就都是法人機構交易，他們的資訊、思維跟散戶不同，通常比股市早一步不好意思我的用字沒有各位前輩精確然後希臘事件不是最近幾天才出包不過所謂的出包我自己是這樣看我認為重點是事件發生之後市場怎麼去解讀希臘問題誠如你所說不是這幾天的事情但市場反應剛開始是很激烈但一陣子卻似乎又不擔心(我說的是股市)然後又開始擔心我覺得會有這樣的結果是市場玩家決策者針對事情去做反應玩家與決策者會受到事件影響做出反應但該反應又會回過頭來影響事件發展請參考金融煉金術 by soros 寰宇出版前面幾章介紹反射性理論的說法希臘根據前輩覺得出包的那時候 ecb可能輕忽問題而市場玩家的反應卻很大於是加快希臘違約的可能性 ecb收到新資訊後又做出反應市場正面解讀但後來談到進一步救的方法但因為政治的考量說法分歧(有人要救有人說不救) 市場又再度恐慌又加速希臘違約的可能 ecb又開始新反應.... ecb決策上的反覆不完全是因ecb很無能是因ecb不一定能很順利的引導市場解讀希臘債務問題獲得抒解這是問題處理的過程或許你覺得不好但是也同樣無法100%預期說就讓市場自己決定一切搞定但如果誠如前輩強調的問題是只要把債務縮減就好其他都不要管有可能真一點事也沒有但也有可能希臘問題全面擴散吧我想(應該大家能同意)各位前輩絕對是學識淵博之士但經濟問題並竟是社會科學他不是自然科學評斷不需這麼絕對另外我覺得也不一定要引用哪位大師的文獻支援自己才能說對或錯如果可以解釋現象那就是好的理論無須堅持是要k對或者c對或者nc nk... 前輩既然這樣覺得政府干涉只會讓問題越來越嚴重那我想當時應該覺得不去救雷曼兄弟或許保森多種考慮下認為不救產生的波擊沒這麼大但是實際上卻不是如此問題似乎並非他想的那樣那伯難克執行量化寬鬆政策的時候是否也錯了呢？或許不救AIG是對的因為要懲罰他們但是如果不就會怎麼樣？看雷曼倒已經這樣了那AIG倒會怎麼樣？量化寬鬆可能導致是股市開始往上走經濟開始復甦但是老美卻累積更多負債結果反而更危險這也對 2010/01/06 "外界推測 ECB 或歐盟是否會出手援助任何陷入苦境的成員國，特里謝清淡回應此話題：「問題不在於獲得幫助，而在於幫助某一方，這顯然很清楚，我想這樣的訊息很容易理解。」特里謝表示，這些國家自身的負擔在於降低赤字，使其符合歐元規定並改善自身競爭力─而這也是歐元區成員國處理危機時的既有優勢，擁有融資和強而可靠的貨幣管道。" http://tinyurl.com/2eyjm59 後來在一月底就蔓延到西班牙、葡萄牙這兩個國家的二年期公債殖利率開始上揚，CDS 大漲 2010/02/04 特里謝在 2/4 記者會的發言，依然沒有出手的意思，擺明歐豬要自個兒解決 http://tinyurl.com/2755yd7 2010/03/04 特里謝繼續提供流動性，依然感覺良好，還拒絕 IMF 支援希臘 http://tinyurl.com/24y2o7x 2010/03/10 適逢希臘發債，表明籌資順利，且公債殖利率穩定，這時歐盟卻考慮禁止投機性 CDS 如果不是知道什麼事，為什麼這個時候會有奇怪的想法？ http://tinyurl.com/28r3su6 此時台股在 high 了，一堆分析屍開始跳出來說歐債事件已經結束 2010/03/17 德國總理梅克爾把剔除會員列入歐盟選項 http://tinyurl.com/25dbols 2010/03/26 歐盟援助上限 220 億歐元，第一次喊了… http://tinyurl.com/2eecpv6 2010/04/08 個人在別處的評論，認為歐豬事件會逐漸放大的起點：目前希臘十年期公債跌破一月低點，繼續下去的話，應該就能確定歐債事件在中繼休息後，準備開打下半場（終點是英國）。歐元區資金的逃命站在德國公債，當德債殖利率下滑 +美債殖利率上漲，也就是德美利差擴大的話，最近這陣子買歐元的已經不叫接刀，而是接手榴彈了XD。如果要設想最壞的劇本，就是連國家也面臨去槓桿化，這在全球金融市場的歷史中還未曾發生過，所以沒人確定到時候會怎樣…（也不用嚇自己啦，先看局勢發展如何，再決定因應策略）後又有這則新聞的加持：http://tinyurl.com/ye5ah6q 當時因為我認識的客戶裡面，有越來越多人想接歐元，所以寫了這則短評，上文為：從三月初就有人（我的一些客戶）想買歐元，接刀跟低檔布局的差異在哪呢？前者是看到跌下來了，"跟當初高點比，覺得很便宜"，就想賭一下能不能買到低點，少數運氣好的可以矇對，大多數接得滿手血；後者看的是價值面，如果"市價低於其內含價值"，就可以分批進場，等待市場還他公道。分批的理由在於風險分散：如果真的抓到低點的話，在往上的趨勢中至少還是有能力再加碼；萬一看錯，可以保護自己，降低虧損。 2010/04/11 喊到 450 億歐元，上一個週五美國盤就開始漲，差點讓我空歐元獲利歸零反被軋但隔沒兩天，市場出現不信任的反應希臘公債殖利率開始重新飆升， CDS 一同大幅上揚 http://tinyurl.com/2auwj38 2010/04/14 德媒：金援希臘的貸款總額恐高達1230億美元 http://tinyurl.com/y6x5tnf 但這時全球股市很 high，利多滿天飛沒多少人關心希臘公債殖利率開始飆升 Joker：Why so serious？ 2010/04/19 歐洲國家面臨債務死亡陷阱 http://tinyurl.com/2dc8szn Roubini 也跳出來發言了，美股依然活蹦亂跳我剛好在這天申請基金贖回，04/21入帳 2010/04/22 呂宗耀：台股最大潮來襲 http://tinyurl.com/2cmkav7 雖然跟歐債無關，但投資決策要考慮的條件有很多個這邊我要感謝中藥大師的臨門一腳，更確定自己的決定無誤（經濟日報97年6月1日頭條也是中藥大師：通膨近尾聲　台股要飆了　下半年將會非常強　遊戲軟體等四大類股最看好…） 2010/04/23 希臘終於說要借錢了，450億歐元大約可以讓它撐一年不過當其他小豬有樣學樣，也伸手要錢時… http://tinyurl.com/28sv64h 2010/04/27 希臘葡萄牙和西班牙主權CDS息差創新高 http://tinyurl.com/2uepnbv 2010/04/28 一路賺下來心情不錯，跟一個久沒連絡的學妹傳簡訊說生日快樂她大概也覺得奇怪，為什麼我突然會跟她聯繫… 2010/04/29 擺平希臘危機恐需超過1000億歐元 http://tinyurl.com/2uo3tpn 2010/04/31 NY Times 左邊的歐債關係圖簡單明瞭 http://tinyurl.com/2bfspb4 2010/05/03 紓困金額喊到 1100 億歐元，但市場依然不信任，歐元加速崩跌 http://tinyurl.com/3a5fa7m 2010/05/06 這裡也直接貼個人評論：西班牙信用評等維持不變（也就是停止接連被降評），但市場一樣不領情，二年期公債殖利率創新高，前一兩個月說歐債事件已經過去的分析師又開始裝死了。 4/26時，財經記者跟分析師把5/1開幕的世博會喊得震天價響，完全無視當天亞洲盤只有中國股市在跌，現在又接連破底。當中國繼續為了阻升人民幣而不惜抑制國內景氣時（註），也等於給這一波由它硬撐起的原物料多頭（特別是鋼鐵，像中國的螺紋鋼期貨便跌了不少）敲下結束的喪鐘。跟當初北京奧運一樣，利多早已提前反映，可惜大部分散戶是健忘的。上帝跟金融市場的差異：前者會原諒犯錯的人，後者卻會毫不留情給予懲罰。註：即選擇跳河，見 http://tinyurl.com/25gbvey 2010/05/07 凌晨兩三點美股歷史性的一刻，刷新 1987 年以來的崩盤紀錄 http://tinyurl.com/26a8m4s 2010/05/09 目前喊到 7500 億歐元了 http://tinyurl.com/2cd2vxc 歐豬債殖利率跟 CDS 終於大幅下滑，但歐元續跌 2010/05/12 聯準會準備重啟換匯協議 http://tinyurl.com/2agmsn3 : 我想目前應該是銀彈換取時間 7500億是救急不救窮梅克爾、ECB經濟學家：1兆美元紓困只是花錢買時間 http://tinyurl.com/2eq43ad Bernanke Said to Tell Senators Euro Aid No Panacea http://tinyurl.com/2a38nvr 不用你想，別人已經直接了當說了 : 目前我猜測是決策者和市場正在對話決策者希望讓大家知道我是玩真的請大家不要窮緊張 : 最壞的情況救市如此以後只會更好不會更差先讓市場calm down 之後都好談 : 我認為歐盟此時介入很好都是你猜、你認為，根據呢？（可以去 fund 版看一個叫 pleasant 的人怎麼被噓的…）上面一連串的發展，跟 Taylor 那篇論文說的較為符合，盡管為不同事件：決策當局錯誤的診斷和干預使危機加深、恐慌擴大，這幾個月的對話與動作顯然失敗我不認為是失敗理由可以參考前面而且還前後矛盾，才剛講 7500 億是換取時間，又說決策者希望大家知道最壞就是如此以後只會更好不會更差？更罔顧現實中那些人講什麼話對不起我不懂矛盾處可否說明一下謝謝!! 再說要怎麼玩真的？不理馬斯垂克條約？德法一開始根本是拒絕援助德國現在雖然開始買歐豬債，但他是在財政上以債養債，而非灑錢融通（請謹記德國畏懼超級通膨的歷史情結）以後終須面對還錢的問題 2010/05/17 拜特里謝自婊提到雷曼兄弟之賜，也燒到歐洲金融業了，這是哪門子的 calm down？歐洲銀行彼此猜忌同業拆款成本飆 http://tinyurl.com/22lqcx9 ‘Lack of Trust’ Pummels Bank Lending in Europe: Credit Markets http://tinyurl.com/27ed4ck 2010/05/18 德國總理梅克爾打算暫時禁止投機性 CDS 交易跟無擔保放空，市場反應是什麼？ http://tinyurl.com/266fwya 這幾天澳幣兌日圓大跌，利差交易回補，市場的風險意識大大提高 : 或許很多版友覺得會有道德危機等等後遺症但是如權衡 : 歐元瓦解機會升高許多兩難下讓市場自己做出最後選擇不見得最好 : 也許有版友覺得這不是長久之計之後一定會還會再發生相關問題 : 但是 so what? 只要撐過去不就又是海闊天空建議翻《看準市場脈動投機術》找前面某章關於一個經濟學教授投資時如何被巴的故事這也是寰宇出版的書我在高中就買來看了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.67.210.76 ※ 編輯: DarthRaider 來自: 203.67.210.76 (05/19 09:54)

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