Re: [討論] 三體人疑問
※ 引述《hottea88310 (剖剖)》之銘言:
: 防雷
: 突然想到關於第一個葉文潔接觸的三體人,對方回了“不要回答”的訊息。
: 但三體人的設定不是不能說謊嗎?第一個三體人在回覆葉文潔這個訊息之後,要怎麼藏住他
: 回覆葉文潔這件事呢?心裡藏了個秘密卻不能說出來,算是說謊嗎?
: 這算不算是一個小bug,哈哈哈哈哈
:
不能說謊 與 蟲族意識 不太一樣
在三體人世界中一樣存在意見分歧
三體人中也有反戰派、 對於資源要投入哪裡也有不同意見
原著對於不能說謊的設定沒有清晰的解釋,
所以對於"不能說謊" 就會產生不同 "程度" 解讀下的問題。
我的意思是 "不能說謊" 的程度,
也就是 1. 怎樣叫不能 2. 怎樣叫說謊
這就有了bug的空間, 也變成許多都是讀者自行解釋。
包含這一篇。
在智子工程中
一位軍官 對 科學官表達實驗沒有重大風險時提出質疑
軍事執政官 : 你在欺騙元首! 你閉口不提真正的危險! 如果質子被零維展開呢?
科 : 解釋萬一真的零維展開的對策
軍 : 萬一你提的對策沒有用呢?
科 : 我保證不會發生,你幹嘛一直跟我過不去呢? 我說過, 實驗麻...
元首 : 夠了! 告訴我成功率有多少就好
科 : 幾乎是百分之百!
從上文可知三體人是有欺騙概念的, 但科學家認為是百分之百所以不是說謊。
觀察員依照自己的想法辦事,雖不符合工作崗位要求
但那是不是說謊? 或是說是否超過作者想表達的不能說謊的範圍?
不符合工作崗位要求 與 說謊 是同一件事嗎?
更值得思考的是 將"惡意" 與 "說謊"分開
三體人明顯是有惡意的, 只是執行的方式有沒有"說謊"這個方式
不管是降臨派、拯救派、倖存派 一開始都不知道三體人真正的目的
(知道了也不用分派了)
但三體人就是沒有明確允諾什麼 (沒說謊), 甚至後面就直接表態了
當其目的是惡意的,不說也是一種惡意。
不能說謊的設定是要侷限惡意的發揮方式,降低謀略程度
相關的另一個設定是三體人是透過腦電波交流
這使得在交流過程中難以有秘密,進而縮限了謊言的空間。
當要實現惡意或是謀略時,無法透過在交流中採取欺騙的手段
(因為與欺騙相關的想法也會傳遞出去)
"不能" 不是 "不會"
不能的原因是 欺騙會被發現所以不能,
而當一項技能或是思維方式長期不被使用,自然就會變弱
那這時要說"不會"好像也說得過去。
可以想像成三體人賭博"不能"偷機
因為偷機會被發現。
確切說這裡的不能 不是指真的沒偷機概念,而是做了也沒用。
那假設 三體人跟地球人賭博時,自然能力上就會差一點。
最後, 那要怎麼用一句話來描述三體人 跟 偷機的關係?
不能偷機麻, 又不是真的沒那概念,或生理上不行
能偷機麻, 這樣講也很怪,因為執行上就是不行,也受限交流方式
要用一坨文字說明麻, 那不是跟我文筆一樣爛...
所以對於三體人的理解不適合只以一段話去解讀
原著沒有在描述不能說謊的段落敘述得很清楚
就變成看官要東拼西湊, 何況本來又不真的是很嚴謹的設定。
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原著中 伊文斯(伊) 跟智子談話
智子: 想 和 說 我們驚奇的發現, 他不是同義詞
伊 : 本來就不是同義詞阿
智 : 按照我們的理解,這正表明它們是同義詞
伊 : 我的主,你們的交流器官是什麼?
智 : 我們沒有交流器官,大腦發出電磁波...
伊 : 也就是說,對你們而言 想就是說
伊 : 主,我想講一個小故事 (狼、外婆、小孩的故事)
智子表示不能理解
不能理解的原因是三體人認為 想 就是 說
狼披上外婆的衣服,這沒問題
問題是狼跟小孩交流時 就會被識破狼想吃掉孩子的意圖
三體人不明白偽裝要幹嘛, 因為他們的認知,這種偽裝沒用
原著中智子的說法 : 這不是很明顯的事嗎? 如果狼跟孩子進行交流,
孩子們就會知道狼要進屋吃掉他們的企圖,當然就不會開門了。
值得注意的是, 智子的思維跳過識破外婆外衣這件事,而是直接識破狼要吃小孩。
而智子認為人類的交流也該是這樣。
(我的形容是 :
1. 三體人無法理解做那種低級的偽裝、欺騙要幹嘛? 肯定會被識破的阿
太蠢了,到底在幹嘛? 完全無法理解.. 三體人想都不會去想
2. 欸?! 不對, 人類對我們做這種"低級"的偽裝、欺騙,我們無法透過電波交流識破阿!!!)
於是他們震驚了, 他們的對手(人類) 不是 想等於說的
而且是從來就不受交流時 想等於說 限制的狠角色
三體平常不會去想偽裝這種招數 (但不是不懂欺騙, 干擾人類研究結果就是欺騙)
但說三體懂欺騙, 確實他們又不能理解 狼偽裝要幹嘛 (但,一點就通喔)
要理解三體人絕對不是 挑一兩句就能理解
所謂的"不能說謊" 要搭配更多的內容
就像king大講的, 看三體的樂趣在於探索的過程
必須從大量的三體人的行為去拼湊對三體人的想像
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要給影集找一個說法的話就
發現一個人講話前後不一, 不等於理解那個人當時講的話和想的不一樣
三體對葉文潔行為的理解,不見得等同於聽完狼婆婆故事的理解
那是人類明白,才會覺得阿妳不是早就該知道了?!
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